Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: út leden 20 2009, 7:46 Předmět:
2PavelFF:
Podle čeho soudíš, že jde o přerušovaný chod? Pokud tam dáš na výstup velkou kapacitu s nízkou impedancí, tak by to mohlo jet klidně v normálním režimu. Přerušovaný chod snad na těch stránkách simulovat neumí, protože nikdo nemůže předem určit, jak se to v takovém případě bue chovat.
2Destroyer:
S tím asi nepomůžu, kompletní schéma tu nemám, ale osobně bych si ho vytvořil, na
www.alldatasheet.com si najdi obvod tl494 a v jeho dokumentaci určitě aspoň některý z výrobců udává doporučené zapojení. Podle něj to už zmákneš.
Já bych potřeboval pomoct chci napájet peltierovy články 2X100 W mají jmenovité provozní napětí max 16V jejich max I je udávaný 10A chtěl bych na to postavit impulsní zdroj tak aby měl 32V a 10A výstup nevíte někdo jak by to šlo vyřešit popřípadě nevíte někdo o nějakém schématu ??? děkuji
Nejsnadnější asi bude upravit zdroj do PC a využít větev +12V, dodělat analogicky -12V, oblbnout kontroly a zvýšit tato napětí na 16V.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5020 Bydliště: Brno
Zaslal: út leden 20 2009, 9:17 Předmět:
kybler:
citace:
Podle čeho soudíš, že jde o přerušovaný chod? Pokud tam dáš na výstup velkou kapacitu s nízkou impedancí, tak by to mohlo jet klidně v normálním režimu. Přerušovaný chod snad na těch stránkách simulovat neumí, protože nikdo nemůže předem určit, jak se to v takovém případě bue chovat.
Přerušovaný chod nastává tehdy, pokud se přeruší proud výstupní tlumivkou L. Což na těch stránkách nastalo ve druhém případě, který popisuješ s L = 5E-4 H.
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: út leden 20 2009, 10:09 Předmět:
Asi každý chápeme přerušovaný chod zdroje něčím jiným.
Já si pod tím představím,že se zdroj rozkmitá,že výstupní napětí z důvodu velkých protékajících proudů obvodem rychle vyleze nad požadovanou hodnotu,zpětná vazba zcela zavře regulátor a ten se opět spustí ve chvíli,kdy napětí na výstupu spadne pod nastavenou hodnotu.Pozná se to tak,že zdroj cvaká nebo píská.PWM regulace při tom prakticky nefunguje.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út leden 20 2009, 10:22 Předmět:
kybler: přerušovaným chodem je opravdu myšleno to co píše Pavel.
To co uvádíš ty je případ zdroje pracující bez zátěže (nebo jen s velmi malou), a z vlastních zkušeností vím, že tenhle stav zdroji vůbec neprospívá (u síťových zdrojů s polomůstkem se často během několika veřin upečou tranzistory na primáru).
kybler: přerušovaným chodem je opravdu myšleno to co píše Pavel.
To co uvádíš ty je případ zdroje pracující bez zátěže (nebo jen s velmi malou), a z vlastních zkušeností vím, že tenhle stav zdroji vůbec neprospívá (u síťových zdrojů s polomůstkem se často během několika veřin upečou tranzistory na primáru).
Přerušované proudy nejsou nic špatného, třeba fly-back se často provozuje pouze v přerušovaných proudech a ani half bridge nebo full bridge s nima nemá problémy. Asi máš špatné zdroje.
evidentně tím myslíte každý něco jiného. To, co popisuje kybler, je stav, kdy zpětnovazební smyčka pracuje mimo rozsah, na který stačí. Pak je řídicí obvod vypínán aperiodicky další ochranou a odtud to syčení nebo pískání. Když tam taková ochrana není, tak napětí prostě vyleze výš a podle dimenzování součástek může něco odejít. Není moc obvodů, které dokážou zkrátit PWM někam pod zlomky procenta aby přitom tvary a amplitudy budicích impulsů zůstaly v mravných mezích.
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: út leden 20 2009, 10:53 Předmět:
OK,beru na vědomí.
A k tomu nepravidelnýmu chodu-cvakající zdroj opravdu svědčí o maximálním odlehčení,ovšem pískat může i plně zatíženej,pokud je špatně navržen-tj. ta slavná tlumivka je příliš malá,nekvalitní filtrace a/nebo přehnaná zpětná vazba kvůli požadavku na co nejpřesnější výstupní napětí.To pak vyskakují bez zjevného teplotního a napěťového přetížení elyty.A k tomu polomostu-dobrý zdroj je blbuvzdorný zdroj,který bez zátěže neshoří.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út leden 20 2009, 11:24 Předmět:
Andrea napsal(a):
Přerušované proudy nejsou nic špatného, třeba fly-back se často provozuje pouze v přerušovaných proudech a ani half bridge nebo full bridge s nima nemá problémy. Asi máš špatné zdroje.
Špatné zdroje nemám, jen jsi asi nejspíš nepochopila co jsem myslel - já jsem nemyslel přerušovaný chod (ten celkem běžně provozuji), ale stav který popisoval kybler:
Crifodo napsal(a):
....stav, kdy zpětnovazební smyčka pracuje mimo rozsah, na který stačí. Pak je řídicí obvod vypínán aperiodicky další ochranou a odtud to syčení nebo pískání. Když tam taková ochrana není, tak napětí prostě vyleze výš a podle dimenzování součástek může něco odejít. Není moc obvodů, které dokážou zkrátit PWM někam pod zlomky procenta aby přitom tvary a amplitudy budicích impulsů zůstaly v mravných mezích.
kybler napsal(a):
A k tomu polomostu - dobrý zdroj je blbuvzdorný zdroj, který bez zátěže neshoří.
A pokud dobře vím, tak taky každý dobrý zdroj má zabudovanou interní zátěž aby se nestalo něco nečekaného. Řekl bych, že dost dobrých zdrojů by po odpojení interní zátěže (odpor, kontrolní LEDka, ventilátor, nebo třeba napájení řídícího IO) moc dlouho nevydrželo...
Špatné zdroje nemám, jen jsi asi
nejspíš nepochopila co jsem
myslel - já jsem nemyslel
přerušovaný chod (ten celkem
běžně provozuji), ale stav který
popisoval kybler:
To co popisoval kybler dobrý zdroj
nedělá. Dobrý zdroj má regulaci
stabilní při jakékoliv zátěži, max. se
vypne a né že shoří.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út leden 20 2009, 12:26 Předmět:
Andrea napsal(a):
To co popisoval kybler dobrý zdroj nedělá. Dobrý zdroj má regulaci stabilní při jakékoliv zátěži, max. se vypne a né že shoří.
To je pravda, ale většinou to je tím, že zdroje mají zabudovanou zátěž, která nemusí být vůbec moc velká (např. teď jsem dělal zdroj podobný AT zdrojům, 35V/400W a jako interní zátěž jsem dal rezistor 2W díky čemuž byla min.střída PWM asi 5% a 2W není moc, takže nevidím důvod proc tam nedát tu zátěž).
Založen: Jan 14, 2009 Příspěvky: 456 Bydliště: Pardubice
Zaslal: út leden 20 2009, 14:32 Předmět:
Sice už jsem nechtěl do této diskuse zasahovat,chtěl jsem vědět,podle čeho navrhnout cívku a to jsem se dozvěděl,ale nedá mi to.
Proč to řešíte tak složitě?Na výstupu i toho nejjednoduššího zdroje se zpětnou vazbou je snad zenerka a optočlen,když zdroj odlehčíte,napětí mírně stoupne,LEDka v opťáku se rozsvítí víc a na druhý straně to pak přivře nebo úplně zavře regulátor.Napětí pak už snad víc neporoste,ne?
No nevím, zpětná vazba přes ZD a optron je jenom jedna z variant. Např. hlavní část zdrojů AT/ATX se tak neřeší, někdy se tak dělá +5V SB, ale tam je řízená ZD 431. A někdy je regulace jem na primární sttraně.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
