podobne by som sa chcel opítať, potrebujem ťahať AV signál, tak max 2m, mám použiť radšej tenký klasický prepojovací cinch, alebo anténny koaxiál(75R), podobne pravy a lavy zvuk. kanal
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31876 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po leden 19 2009, 18:34 Předmět:
Na 2m stačí "klasický CINCH" - je to taky koaxiál, jen nemá přesně definovanou vlnovou impedanci jako ty anténní - pro frekvence pod (řádově) 10MHz a minimální výkon je to putna, teprve kdybys šel s frekvencemi výš nebo chtěl tahat nějaký ten Wattík výkonu už bys musel uvažovat o impedančním přizpůsobení. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
O koaxiálech a impedančním přizpůsobení se tu nedávno diskutovalo, principy platí i pro nf. Pokud přenáším řekněme 20 kHz, perioda je 50 us. Když se na konci signál odrazí a vrátí třeba za 50 ns (1/1000 periody), zastihne vstupní hodnotu prakticky nezměněnou, takže se dá teorie vedení ignorovat. No a kdyby rychlost šíření v tom koaxe byla jen 200000 km/s, odpovídá to délce 10m tam a zpátky. U délek desítky metrů si s přizpůsobením netřeba dělat moc starosti - tedy kvůli odrazům.
Naposledy upravil Bernard dne út leden 20 2009, 12:13, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Jan 05, 2007 Příspěvky: 4669 Bydliště: poblíž HK
Zaslal: po leden 19 2009, 19:44 Předmět:
dodik napsal(a):
podobne by som sa chcel opítať, potrebujem ťahať AV signál, tak max 2m, mám použiť radšej tenký klasický prepojovací cinch, alebo anténny koaxiál(75R), podobne pravy a lavy zvuk. kanal
Kompozitni video z PC do TV taham obyc stinenym kabelem se cinchy 7m dlouhym...audio 10m stinenymi kabliky se cinchy. Absolutne zadny problemy, vsechno slape OK. _________________ ...to co pisu nemyslim zle, ikdyz to tak muze vyznit...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19534 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po leden 19 2009, 19:45 Předmět:
U zvuku je to přizpůsobení sice dobré, ale na tuto vzdálenost spíše hraje roli kapacita kabelu v součinu s výstupní impedancí zdroje signálu, než jeho vlnová impedance.
Zato u obrazu už to může být problém: v kabelu řady RG-U se šíří signál rychlostí asi 225 000 km/s. To znamená, že na nepřizpůsobeném konci odražený signál dorazí zpět na začátek za 0,155us (řeč je o délce kabelu 35m).
V obrazu 16:9 o úhlopříčce 96 cm to máme šířku obrazu nějakých 84 cm a v ní se tento odraz projeví duchem 4,1 mm za hlavním obrysem, tedy vpravo od něj. Protože nepřizpůsobení na konci se transformuje na začátek kabelu, bude špatně přizpůsobený i ten. Dojde tím ke vzniku postupně mizících duchů, protože signál se odrazí na začátek, odtud zpět na konec (teprve tam je ho vidět), což mu trvá 2 x 0,155us = 0,31us.
Takže obrazový signál je na takovou vzdálenost nezbytně nutné přenášet přizpůsobeným vedením, což je jak u výstupů videosignálu, tak u vstupů, obvykle splněno, protože se dělají jako pětasedmdesátiohmové. Bude-li mít koaxiál také 75 ohmů, k tomuto jevu nedojde.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po leden 19 2009, 21:02 Předmět:
A následně přizpůsobením a hlavně zakončením koaxu odporem 75ohm nastává znatelný pokles úrovně (na méně než polovinu - čistě z principu, zdroj má výstupní impedanci 75 ohm + útlum koaxu), který se projeví poklesem kontrastu či přímo rozhozením synchronizace a je nutno občas použít videozesilovač pro "buzení" koaxu. A tak se zakončovací odpor nepoužije i za cenu duchů.... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19534 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: po leden 19 2009, 22:05 Předmět:
Záleží na konstrukci zdroje signálu - většinou mají výstupní impedanci "dodělávanou" sériovým odporem nebo přímo danou vnitřním odporem posledního stupně a naprázdno dávají dvojnásobnou úroveň signálu (2V). Teprve při připojení na vstup dalšího zařízení klesne úroveň na požadovaný 1V.
Útlum koaxiálu v kmitočtovém pásmu do 5MHz je ještě poměrně malý: u bílého s komůrkovým středěním jádra a hliníkovým pláštěm se dá počítat s útlumem do 1,1dB/100m až kolem 16MHz. Takový útlum ještě nevadí.
To, že jsem si to nezměřil, mě vytrestalo při konstrukci videovstupu pro C110/424/429 (tady v článcích): na ten kousek kabelu jsem neřešil vstupní impedanci, jenže obvod byl přebuzený a nešel seřídit. Po dorovnání vstupní impedance paralelním odporem 82 ohmů to chodilo.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út leden 20 2009, 10:49 Předmět:
Tak to má být. Bohužel někteří výrobci to nechápou a mají 1Všš při nezatíženým výstupu. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: út leden 20 2009, 18:04 Předmět:
ZdenekHQ napsal(a):
A následně přizpůsobením a hlavně zakončením koaxu odporem 75ohm nastává znatelný pokles úrovně (na méně než polovinu - čistě z principu....
Zakončení koaxu odporem v podstatě není žádné přizpůsobení - jen z hlediska kabelu a odrazů, ale ne z hlediska užitečné zátěže. Přizpůsobením užitečné zátěže (transformací impedance) přeneseme maximální možný signál: (z je zátěž, g je generátor)
V praktickém přenosu vf signálů tohle uplatníme vždy na straně zátěže a ne vždy na straně zdroje, protože by zdroj signálu přizpůsobení nemusel vydržet. Potom se na výstup zapojí odpor jak popisuje Hill a "přizpůsobení" je tady jen z hlediska odrazů.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19534 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út leden 20 2009, 20:48 Předmět:
Je to tak, ale výrobci obvykle počítají s propojením signálů na vzdálenost maximálně jednotek metrů.
Jen vyjímečně má vstup skutečně požadovanou impedanci, tak se to dohání paralelním odporem, aby bylo dosaženo správné úrovně signálu na vstupu, protože se předpokládá, že zdroj signálu tuto úroveň poskytne právě při zatížení předepsanou impedancí. Při tak krátkém kabelu se neřeší ani to, jakou skutečnou vlnovou impedanci má, natož, aby řešili nějaké výkonové přizpůsobení.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út leden 20 2009, 22:46 Předmět:
To by ten návod ke kabelu či zdroji signálu taky podle toho vypadal Jak na obsluhu ruské ponorky....
Na druhou stranu, při správné délce koaxu nemusí člověka impedance koaxu vůbec zajímat a přesto vyrobí ideální přizpůsobení zdroj-spotřebič. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Jak na obsluhu ruské ponorky....