Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Ochrana repro proti ss napětí
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
patt_01



Založen: Jan 07, 2008
Příspěvky: 514
Bydliště: Brandýsek

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 19:09    Předmět: Ochrana repro proti ss napětí Citovat

Ahoj

Mam takovek trochu blbej dotaz. Postavil jsem si ochranu repro proti ss napětí a nejde mi to rozběhat. Po zapnutí relé se správným spožděním sepne, měřené napětí jako je na schématu je taky ok, tranzistor je tam BC639 je prý lepší než KC147, místo čtyř diod v můstku sem dal grec a odpor R52 sem měl 1k8. A když na svorky 1-2 přivedu napětí klidně i 13Vss tak relé nevypne, jenom na cívce trochu poklesne napětí, na bázi se zmenší asi o 50mv při 13V, což pochopitelně tranzistor nezavřelo a relátko nevyplo. Zkoušel sem i měnit hodnoty odporů R52, 53, 54, 56 ale bez výsledku. Takže potřebuju aby se na bázi při přivedení ss napětí asi 3V změnilo alespon o 300mV aby to trand zavřelo. Ještě mě napadlo jestli nemá ta BC639 jiný zesílení než KC147, ale podle mě se to moc neliší.



auj637_ochr.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  auj637_ochr.jpg
 Velikost:  53.88 kB
 Staženo:  468 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4247
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:10    Předmět: Citovat

asi proto , že je graetz obráceně Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patt_01



Založen: Jan 07, 2008
Příspěvky: 514
Bydliště: Brandýsek

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:28    Předmět: Citovat

Jak obráceně? Jako na schématu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4247
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:32    Předmět: Citovat

nj jako na schematu, + jde na kostru a - ovládá NPN trand to si myslím, že ho to neotevře Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:35    Předmět: Citovat

patt_01 napsal(a):
Jak obráceně? Jako na schématu?

Graetz je správně, ten trandík se při poruše neotvírá ale zavírá. Změř při "poruše" napětí v uzlu C31 a C32 vůči zemi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
janousek



Založen: Mar 27, 2004
Příspěvky: 935

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:37    Předmět: Citovat

Pošli foto, párkrát to pomohlo objasnit závadu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
janousek



Založen: Mar 27, 2004
Příspěvky: 935

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:39    Předmět: Citovat

Nemáš ten graetz třeba pootočený?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
patt_01



Založen: Jan 07, 2008
Příspěvky: 514
Bydliště: Brandýsek

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:40    Předmět: Citovat

je tam 3,3V při 12V na vstupu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:42    Předmět: Citovat

patt_01 napsal(a):
je tam 3,3V při 12V na vstupu

Tak máš ty diody blbě, musí tam být záporné napětí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4247
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:51    Předmět: Citovat

nj teď jsem to prohlédl pořádně a máš pravdu Andreo, skutečně to ten můstek zavírá , omlouvám se za mystifikaci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patt_01



Založen: Jan 07, 2008
Příspěvky: 514
Bydliště: Brandýsek

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 20:56    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
patt_01 napsal(a):
je tam 3,3V při 12V na vstupu

Tak máš ty diody blbě, musí tam být záporné napětí.
Je sorry sem blbě koukal, je tam -3,3V...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19534
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 21:05    Předmět: Citovat

Ve schématu je Graetz správně.
Normálně je na bázi tranzistoru kladné napětí, které ho otevírá. Když mezi svorkami 1 a 2 bude jen nf signál symetrický proti svorce 9, odfiltrují ho C31 a C32 (2x200uF), přesněji zeslabí na takovou hodnotu, že záporné napětí z můstku nestačí zavřít VT17 natolik, aby relé odpadlo.
Teprve v okamžiku, kdy mezi svorkami 1 a 2 bude po určitou dobu stejnosměrné napětí, nabije se C31 nebo C32 a tranzistor VT17 zavře.

Základní předpoklad: svorka 9 buď musí sedět na potenciálu "uprostřed" mezi potenciálem svorky 1 a 2, nebo (a to je lepší) svorky 8 a 9 musíš napájet ze samostatného vinutí transformátoru, galvanicky odděleným od ostatních obvodů zesilovače.
U můstkového zesilovače s nesymetrickým napájením nemůžeš svorku 9 prostě spojit se zemí zesilovače, protože na svorkách 1 a 2 bude vždy proti zemi kladné napětí. VD27 a VD28 zavřou a prostě to nebude fungovat.
Ten Graetz ti musí vyrobit pro bázi tranzistoru záporné napětí proti svorce 9, aby relé odpadlo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radekrd



Založen: May 21, 2008
Příspěvky: 642
Bydliště: Moravský Krumlov

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 21:07    Předmět: Citovat

Napájecí napětí ochrany (mezi body 8 a 9) musí být plovoucí (nesmí být galvanicky spojeno) vůči hlídanému (mezi body 1 a 2).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 21:11    Předmět: Citovat

patt_01 napsal(a):
Andrea napsal(a):
patt_01 napsal(a):
je tam 3,3V při 12V na vstupu

Tak máš ty diody blbě, musí tam být záporné napětí.
Je sorry sem blbě koukal, je tam -3,3V...

To tak nějak odpovídá, ale tak jak jsou ty hodnoty odporů, tak to rozepne až při nějakých 18Vss. Jestli ten R52 neměl být větší než je napsáno, ono 1k9 ani není v řadě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
patt_01



Založen: Jan 07, 2008
Příspěvky: 514
Bydliště: Brandýsek

PříspěvekZaslal: út leden 13 2009, 21:11    Předmět: Citovat

jj chápu, napájím to ze samostatného transformátorku ze signálek z rozvaděčů 24V/2VA, tady je DPS, raději ho nekomentujte, protože v eaglu mi to moc nejde, musel jsem dokreslovat fixou a je to několikrát pájený, takže je to fuj Smile


img_2760.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  img_2760.jpg
 Velikost:  215.57 kB
 Staženo:  63 krát


img_2764.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  img_2764.jpg
 Velikost:  276.46 kB
 Staženo:  86 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund