Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 32015 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: čt prosinec 11 2008, 14:46 Předmět:
Mechanickými rozměry konstrukce - průměr vnitřního vodiče a vzdálenost od vnějšího. Spolu s permitivitou použitého dielektrika pak určují i činitel zkrácení kabelu (laicky řečeno zpomalení elmag. signálu šířícího se takovým kabelem). Nemám to nikde po ruce, ale je na to relativně jednoduchý vzoreček - zkus Uja Googla nebo Wikipedii. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: čt prosinec 11 2008, 14:49 Předmět:
Při zanedbání pár veličin, jako např. seriový odpor drátu je to jednoduchý vzoreček. Pak taky nastávají ty správný bitky, jestli to platí i na 10kHz a jestli se vůbec vlnová povaha koaxu má šanci na těchto kmitočtech uplatnit (min. délka 1/10 lambda) _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Mar 02, 2005 Příspěvky: 1273 Bydliště: Bratislava, Petrzalka
Zaslal: čt prosinec 11 2008, 17:32 Předmět:
to už sa tu preberalo.
Pre koax platí
Zo=60*sqrt(ur/er)*ln(D/d)
D- priemer vonkajsej zily
d- priemer vnutornej zily
ur- rel. permeabilita prostredia
er- rel. permitivita prostredia
60-konstanta suvisiaca s impedanciou volneho priestoru
Změřit se to dá, vždyť to je (při měřící frekvenci) nějaká C-R nebo L-R kombinace, tak třeba i střídavým můstkem. Jenže důležité jsou podmínky měření. Pokud to má být změřeno jako vedení, tak toho kabelu má být několik vlnových délek, takže reálně třeba použít desítky MHz. Nejvhodnější je potom metoda pomocí poměru stojatých vln při zvoleném zakončení na konci koaxu. PSV měřiče radioamatéři mívají, a dají se i ubastlit.
Je-li toho kabelu klubko a je k dispozici generátor obdélníku a slušný osciloskop, tak to jde změřit. Vezmou se dva trimry cca 220Ohmů, jeden se připájí na konec kabelu jako zakončovací impedance, druhý se dá do série se začátkem kabelu a pustí se do něj obdélník z generátoru. Osciloskopem se kouká na začátek kabelu. Pokud je kabel nepřizpůsobený, tak jsou na tom obdélníku vidět odrazy z konce a začátku kabelu. Pak stačí kroutit trimrama až se odrazy ztratí. Tím je kabel přizpůsobený a hodnota nastavená na zakončovacím trimru je charakteristická impedance toho kabelu a měla by se shodovat s hodnotou nastavenou na trimru na začátku + výst. impedance generátoru.
Ano Custe, už vidím týpka, který neví kam multimetr dřív, jak měří osciloskopem....
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: pá prosinec 12 2008, 11:02 Předmět:
Hlavne bacha na čínske koaxy so zníženým obsahom medi, ktoré sa dajú kúpiť za supervýhodné ceny. Opletenie nie je ani 50% plochy obvodu. Okrem toho, že výborne chytajú rušenie zvonku, nedajú sa seriózne naladiť. Na merači impedacie lieta ručička podľa toho, ako ho ohýbate. Tiež som neveril, kým som nevyskúšal. _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá prosinec 12 2008, 14:44 Předmět:
mtajovsky napsal(a):
ZdenekHQ napsal(a):
Při zanedbání pár veličin, jako např. seriový odpor drátu je to jednoduchý vzoreček. Pak taky nastávají ty správný bitky, jestli to platí i na 10kHz a jestli se vůbec vlnová povaha koaxu má šanci na těchto kmitočtech uplatnit (min. délka 1/10 lambda)
Ale samozřejmě, že to platí i na 10 kHz, dokonce to platí i pro ss proud. Podmínka je jediná - kabel musí být zakončen charakteristickou impedancí.
To si ale už opravdu děláš legraci. Nevěřím tomu, že tohle myslíš vážně. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: May 21, 2008 Příspěvky: 642 Bydliště: Moravský Krumlov
Zaslal: pá prosinec 12 2008, 15:21 Předmět:
Andrea napsal(a):
Je-li toho kabelu klubko a je k dispozici generátor obdélníku a slušný osciloskop, tak to jde změřit. Vezmou se dva trimry cca 220Ohmů, jeden se připájí na konec kabelu jako zakončovací impedance, druhý se dá do série se začátkem kabelu a pustí se do něj obdélník z generátoru. Osciloskopem se kouká na začátek kabelu. Pokud je kabel nepřizpůsobený, tak jsou na tom obdélníku vidět odrazy z konce a začátku kabelu. Pak stačí kroutit trimrama až se odrazy ztratí. Tím je kabel přizpůsobený a hodnota nastavená na zakončovacím trimru je charakteristická impedance toho kabelu a měla by se shodovat s hodnotou nastavenou na trimru na začátku + výst. impedance generátoru.
Ano Custe, už vidím týpka, který neví kam multimetr dřív, jak měří osciloskopem....
To jde, ale je to málo přesné. O něco lepší metoda je změřit jeho kapacitu, pak zkratovat jeden konec, změřit odpor (pokud se jedná o dlouhý vzorek). A nakonec z něj vytvořit rezonátor, najít rezonanční kmitočet a z něj určit L. Parametry kabelu pak lze snadno vypočítat. Pro přesnější měření už je třeba určité vybavení pro vf - nexistuje více metod měření.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3698 Bydliště: Praha
Zaslal: po prosinec 15 2008, 18:23 Předmět:
ZdenekHQ napsal(a):
To si ale už opravdu děláš legraci. Nevěřím tomu, že tohle myslíš vážně.
Legraci si nedělám. Zapojím-li na konec 50ohmového kabelu odpor 50 ohmů jako zátěž, tak na začátku naměřím 50 ohmů i pro ss proud, ne? Pokud přijmu předpoklad, že charakteristická impedance kabelu ani zátěže se s frekvencí nemění, tak tam bude pořád 50 ohmů pro jakoukoliv frekvenci. Žádné vlnové vlastnosti se nebudou projevovat (kromě zpoždění signálu), protože nebude docházet k odrazu a na vedení bude jen postupná vlna.
SAMOZŘEJMĚ, že pokud na konci kabelu vznikne odraz, tak vznikne i stojaté vlnění a to je pak už zcela jiné kafe.
Založen: Feb 24, 2007 Příspěvky: 3995 Bydliště: Zlínsko
Zaslal: po prosinec 15 2008, 19:12 Předmět:
No jo,ale pokud na konec 50ti ohmového vedení zapojím odpor 75ohm,tak pro ss proud naměřím na začátku 75 ohm.Kdy se tedy začne projevovat odraz?Myslím kmitočet. _________________ To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
