Kotoučový magnetofon TESLA B730 a B93

[Jacobs]

Zdravím všechny přítomné! Mám takový problém u kotoučáku TESLA B730 a to sice nahrávky na pásku jsou v příliš vysokých tonech se strátou hlubokých tonů oproti původnímu analogovému signálu při záznamu. Může to být způsobeno špatným nastavením předmagnetizace mazaní? Může někdo poradit? Také se mi zdá nahrávka trošku zkreslená.
Pak mám ještě TESLU B93 u té je to celkem v pohodě jen by chtělo zase trošičku přidat výšek oproti puvodnímu signálu,může to být stejný problém jen opačný?Předem díky za poznatky.

[BOBOBO]

U obou případů pásky se záznamem pustit v určitě dobrém a vyčištěném přístroji a alespoň poslechově zhodnotit původní a novou nahrávku , když ne přímo změřit . V podstatě u všech magičů jsem přidával kondík na vstup přehrávacího zesilovače . Ladil jsem na cca13kHz . Vycházelo 4-8n . Předmagnetizaci je třeba změřit . Silná Ti veme hodně výšek . Výšky Ti veme i špatná kolmost hlavy . Nastavení je třeba provést pro každý kanál a nastavit kompromis .

[pajosek2]

Hlavně se podívej jestli ta hlava není mechanicky vydřená od pásku.

[mtajovsky]

Špatná kolmost hlavy, opotřebené čelo, špatný přítlak, znečištěná hlava a vůbec mechanické závady v páskové dráze vedou vesměs ke ztrátě výšek. Ztrátu hloubek může způsobit buď závitový zkrat ve vinutí hlavy nebo bych hledal závadu v elektronice, v obvodu korekcí, vyschlý vazební elyt atd.

[mtajovsky]

Špatná kolmost hlavy, opotřebené čelo, špatný přítlak, znečištěná hlava a vůbec mechanické závady v páskové dráze vedou vesměs ke ztrátě výšek. Ztrátu hloubek může způsobit buď závitový zkrat ve vinutí hlavy nebo bych hledal závadu v elektronice, v obvodu korekcí, vyschlý vazební elyt atd.

[Hill]

Jde o to, jestli úbytek hloubek je patrný při snímání starší nahrávky - pak to dělá některý vazební elektrolyt.
Jestli chybí hloubky v nově pořízené nahrávce a ve staré ne, pak jde o slabý předmagnetizační proud - studeňák nebo špatný kontakt v přepínači. S tím je spojené také větší zkreslení záznamu.
Chybějící výšky způsobuje špatný kontakt pásku s čelem hlavy, případně špatně nastavená kolmost štěrbin - v druhém případě u nové nahrávky stejnou hlavou ovšem výšky nechybí, protože nahrávka je pořízená se stejně nastavenou hlavou.
Pokud je probroušená hlava tak, že má rozšířenou štěrbinu, nepomůže už nic.
Jinak v B93 i v B730 je použitá hlava ANP935, pravděpodobně nejdéle používaný typ na světě (poprvé nasazena v roce 1963 a beze změny používaná nějakých 24 let, takže její chování je dostatečně dobře známé).
Každý systém má indukčnost cca 100mH při 1kHz a cca 80mH při 10kHz. Pro vyšší kmitočty indukčnost ještě o něco poklesne, přesto dávat té hlavě paralelně kapacitu větší, než 1n5, znamená způsobit výrazný rezonanční vrchol na kmitočtové charakteristice.
S tím kondíkem 1n5 je rezonance už kolem 15kHz, obvykle vyhovuje kapacita 1n až 1n2 (to rezonuje kolem 18 až 16,5kHz, což při rychlosti pásku 9,52 cm/s právě stačí, rezonanční křivka kompenzuje značnou část štěrbinových ztrát).

[Hill]

Jde o to, jestli úbytek hloubek je patrný při snímání starší nahrávky - pak to dělá některý vazební elektrolyt.
Jestli chybí hloubky v nově pořízené nahrávce a ve staré ne, pak jde o slabý předmagnetizační proud - studeňák nebo špatný kontakt v přepínači. S tím je spojené také větší zkreslení záznamu.
Chybějící výšky způsobuje špatný kontakt pásku s čelem hlavy, případně špatně nastavená kolmost štěrbin - v druhém případě u nové nahrávky stejnou hlavou ovšem výšky nechybí, protože nahrávka je pořízená se stejně nastavenou hlavou.
Pokud je probroušená hlava tak, že má rozšířenou štěrbinu, nepomůže už nic.
Jinak v B93 i v B730 je použitá hlava ANP935, pravděpodobně nejdéle používaný typ na světě (poprvé nasazena v roce 1963 a beze změny používaná nějakých 24 let, takže její chování je dostatečně dobře známé).
Každý systém má indukčnost cca 100mH při 1kHz a cca 80mH při 10kHz. Pro vyšší kmitočty indukčnost ještě o něco poklesne, přesto dávat té hlavě paralelně kapacitu větší, než 1n5, znamená způsobit výrazný rezonanční vrchol na kmitočtové charakteristice.
S tím kondíkem 1n5 je rezonance už kolem 15kHz, obvykle vyhovuje kapacita 1n až 1n2 (to rezonuje kolem 18 až 16,5kHz, což při rychlosti pásku 9,52 cm/s právě stačí, rezonanční křivka kompenzuje značnou část štěrbinových ztrát).

[Jacobs]

Díky za rady,něco s tím provedu. Ještě bych rád zeptal jaké koncové stupně by byly nejlepší do těchto magnetofonu ,ony ty MBA810 nehrajou špatně jen při větší hlasitosti strácejí nějak štávu ,jedou jen ze staženýma hloubkama,rád si nechám poradit jsem jen amatér.Idealní výkon těch 10-20W na kanál.

[Hill]

To ti bude dělat každý konec, protože ty MBA810 při daném napájení dávají maximálně 3,5W na kanál. Když tam dáš výkonnější, stejně z toho víc nedostaneš, leda bys zajistil vyšší napájecí napětí a vyšší proudovou zatížitelnost zdroje. Zkrátka bys potřeboval větší rezervu výkonu i ve zdroji. Ale větší trafo se ti tam sotva vejde.
U B93 se s hlasitostí poměr hloubek, výšek a středů skutečně poněkud mění, protože průběh korekcí také trochu závisí na výstupním odporu potenciometru hlasitosti - a ten se pochopitelně s hlasitostí mění.
Ty hloubky tam při větší hlasitosti nechybí, ony při menší hlasitosti přebývají, ale pochybuji, že ten půldecibelový rozdíl uslyšíš.
B730 má aktivní korektor s průběhem nezávislým na nastavené hlasitosti.
Prostě jsou dělané na to, abys v paneláku nedráždil sousedy.
Jestli chceš větší hlasitost, použij vnější zesilovač o větším výkonu. Výstup na něj to má, je označený jako rádio.

[Hill]

To ti bude dělat každý konec, protože ty MBA810 při daném napájení dávají maximálně 3,5W na kanál. Když tam dáš výkonnější, stejně z toho víc nedostaneš, leda bys zajistil vyšší napájecí napětí a vyšší proudovou zatížitelnost zdroje. Zkrátka bys potřeboval větší rezervu výkonu i ve zdroji. Ale větší trafo se ti tam sotva vejde.
U B93 se s hlasitostí poměr hloubek, výšek a středů skutečně poněkud mění, protože průběh korekcí také trochu závisí na výstupním odporu potenciometru hlasitosti - a ten se pochopitelně s hlasitostí mění.
Ty hloubky tam při větší hlasitosti nechybí, ony při menší hlasitosti přebývají, ale pochybuji, že ten půldecibelový rozdíl uslyšíš.
B730 má aktivní korektor s průběhem nezávislým na nastavené hlasitosti.
Prostě jsou dělané na to, abys v paneláku nedráždil sousedy.
Jestli chceš větší hlasitost, použij vnější zesilovač o větším výkonu. Výstup na něj to má, je označený jako rádio.

[wishmasterX]

Zdravím,
potřeboval bych radu při opravě tohoto magnetofonu ... Dovezl jsem ho ze sběrného dvora a po vyfoukání od nečistot se přístroj normálně rozběhl, ale nešel na výstup žádný zvuk, ani indikátory vybuzení se nehly, nechal jsem jej takhle asi dvě minuty a najednou se začal zvuk objevovat ... ale je hodně potichu při maximální hlasitosti ... Při každém vypnutí se tohle opakuje ....
Děkuji za jakýkoliv tip na opravu ....

[Hill]

Dejme tomu, že pásková dráha je čistá, přítlačná kladka netahá pásek jinudy a ten je správným tahem napnutý.
Asi už s tím budu poněkud nudný, ale nezbude ti, než jít po elektrolytech. Nebo nechat stroj zapnutý dost dlouho na to, aby se kondíky zformovaly a zmenšil se jim svodový proud natolik, aby nerozhazovaly pracovní bod zesilovačů. Zkrátka, aby se kondíky po zapnutí nabily a držely.
C101, C201, C106, C206 a C108 bych vyměnil jako první (předpokládám, že to, cos přinesl, je B730).
A vyčistil kontakty přepínačů.

[Hill]

Dejme tomu, že pásková dráha je čistá, přítlačná kladka netahá pásek jinudy a ten je správným tahem napnutý.
Asi už s tím budu poněkud nudný, ale nezbude ti, než jít po elektrolytech. Nebo nechat stroj zapnutý dost dlouho na to, aby se kondíky zformovaly a zmenšil se jim svodový proud natolik, aby nerozhazovaly pracovní bod zesilovačů. Zkrátka, aby se kondíky po zapnutí nabily a držely.
C101, C201, C106, C206 a C108 bych vyměnil jako první (předpokládám, že to, cos přinesl, je B730).
A vyčistil kontakty přepínačů.

[wishmasterX]

Jedná se o B93 ... Jen mě je divné, že se oba kanály chovají totožně, za tu mechaniku neručím, ale ta mi přijde v pořádku ...

[BOBOBO]

Kromě zelených elytů , ty šmahem vyměň , tak přepínače stop a hlavně snímání/záznam .

[Hill]

Oba korekční předzesilovače mají společné napájení filtrované jedním RC členem. Dokud na jeho kondíku nenajede napětí, nejdou oba kanály. Tím začni.

[Hill]

Oba korekční předzesilovače mají společné napájení filtrované jedním RC členem. Dokud na jeho kondíku nenajede napětí, nejdou oba kanály. Tím začni.

[konosuke]

sjetá (přebroušená, opotřebovaná) hlava a zdvih vysokých frekvencí ? není to spíš naopak ? poznač si původní velikost střídavého nápětí na univ.hlavě při zapnuté funkci REC, bývá 8-16V, vyzkoušej pohnout s vf předmagnetizaci a během záznamu změň polohu (nastavenou hodnotu) příslušného trimru cca +-20% jak se to projeví na pásku. kolmost a nepřesné nastavení čela hlavy se ukáže jen v případě cizích nahrávek pořizených na jiném (správně seřízeném) stroji

[Hill]

Pozor, především je čas se bavit o snímání, záznam může počkat.
Na snímání pásku, který na jiném stroji hraje dobře, nemá přemagnetizace vliv, takže bych na ni zatím nesahal.
Když je špatně kolmost hlavy nebo je čelo hlavy probroušené tak, že došlo k rozšíření štěrbin, chybí výšky.
Když chybí hloubky, je chyba ve vazebních elektrolytech, ať už jsou na vstupech, výstupech, mezi stupni či v emitorech filtrují stabilizaci pracovních bodů. Nejspíš jde o ztrátu kapacity.

[Hill]

Pozor, především je čas se bavit o snímání, záznam může počkat.
Na snímání pásku, který na jiném stroji hraje dobře, nemá přemagnetizace vliv, takže bych na ni zatím nesahal.
Když je špatně kolmost hlavy nebo je čelo hlavy probroušené tak, že došlo k rozšíření štěrbin, chybí výšky.
Když chybí hloubky, je chyba ve vazebních elektrolytech, ať už jsou na vstupech, výstupech, mezi stupni či v emitorech filtrují stabilizaci pracovních bodů. Nejspíš jde o ztrátu kapacity.

[wishmasterX]

Takže předem chci poděkovat ! Vyměnil jsem všechny "zelenáče" pak padl ještě jeden elyt a svitek ... Vše funguje bezvadně, pouze jsem narazil na mechanickou vadu, po vypnutí a zapnutí po nějaké době se indikátory opět nehýbou a zvuk je slabší, tak párkrát pohnu s přepínačem PLAY a dám nahrávání do pauzy, zkusím tak 2x nebo 3x najednou jde z reproduktorů už šum, indikátory se hýbou a pak už i přehrávání jede v pohodě ...