Zaslal: st listopad 05 2008, 21:04 Předmět: Výměna trafa za externí u NC450
Zdravím,měl by někdo,kdo u gramofonu Tesla NC450 vyhazoval interní trafo se mnou to strpení a vysvětlil mi,jak to přesně udělat? Nerozumím elektrotechnice,ale pájet a vyměnit pár drátů zvládnu s klidem,jen nevím co a kam. U Tesly NC450 se totiž nemění jen trafo,ale musí se vyhodit i doutnavka pro osvícení stroboskopu,vím jen,že se někde od vypínače musí vyvést kabel s diodou(třeba 1N4007 ),pak odpor na omezení proudu a nakonec LEDky,no a já nevím jaký odpor(bude tam externí střídavý adaptér cca 16V/1A ) a kde přesně co zapojit. Nejradši bych někomu na mail poslal foto a kdyby mi to někdo na tu fotku nakreslil,byl bych moc vděčen
Když tomu nerozumíš, tak raději nic nedělej, jde o život. Jinak proč chceš upravovat gramofon, nic tím nezískáš, největší problém u gramofonu je samotná deska a tady nic zlepšit nejde.
Jindra
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: čt listopad 06 2008, 17:01 Předmět:
No zcela evidentně ten gramofon někomu bručí a tak není ější myšlenky, než vyhodit trafo ven...
Ten gramofon byl konstruovanej jako stroj nejvyšší kvalitativní skupiny a kdyby bručel už z výroby, neprošel by zaprvé zkušebnou, zadruhé by s tím určitě něco dělal už tehdy výrobce. Původní trafo v NC450 má sníženo sycení právě kvůli rozptylu a pokud ten stroj bručí jen s určitou vložkou, pak je na vině idiotsky konstruovaná /třeba jakkoli drahá a vyhlášená/ vložka, nikoli ovšem gramofon.
Jediné zlepšení, kterého by šlo dosáhnout bez těchhle manévrů je vyměnit stávající transformátor za toroidní shodného výkonu, s nižším sycením a stíněním /Tronic je vyrábí pod názvem Audio, www.trafo.cz/ a případným pootočením okolo osy tak dosáhnout minimální indukce brumu do vložky.
Znovu ale opakuju, že za třiadvacet let zpětně, odkdy se NC450 vyrábí, jsem jich potkal a instaloval nespočet, v devadesátém s předzesilovači Actidamp II a III, později se IV. a pokud se někdy vyskytl brum, bylo to vždy jen chybným propojením se zesilovačem či předzesilovačem. Drobným, ale podstatným předpokladem je kvalitní stíněný kablík s nízkou a definovanou kapacitou na metr délky.
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9668 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: pá listopad 07 2008, 20:45 Předmět:
no nevím jak se v tesle Litovli prováděla OTK a výst.kontrola ale náchylnost NC450 chytat brum a celková poruchovost stroje byla legendární a učebnicová. vystřídal jsem jich 5-6 ks. a nakonec storno zákazky a vrácené peníze, poáč sedmej exemplář už v krámu nebyl...ztráta nervů, času a zbytečné vícenáklady=cestování. obludně složité zapojení elektroniky, řízení otáček a ovládání...je to škoda že návrhem excelentní gramec této třídy byl takto lajdácky deklasován šlendryánem ve výrobě, nebo zásluhou jakosti dobové součástkové základny ? situaci vyřešil HC43, odstup i kolísání má srovnatelné, synchronní motor přímo na síť, řemínek, nezávislý zvedák přenosky, spolehlivý koncový vypínač. bez elektroniky. robustní, nezničitelný aparát... _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 570 Bydliště: Sezimovo Ústí
Zaslal: so listopad 08 2008, 0:55 Předmět:
Nojo, jenže HC43 zas nemá tak kvalitní rameno a ono hlavně to koncové vypínání spojené mechanicky nic dobrého není. U 450tky je sprostá optická závora. Tudíž se vůbec mechaniky nedotýká a je to ideál. Jen ten brum bohužel způsobuje jednak motor a jeho uložení ( evergreen) a pak semtam i to trafo. Stalo se mi to taky. Jinak na stroboskop se dá LEDka použít, ale je BLBOST tam cpát ještě jednu diodu. Jen se stane že stroboskop nebude stroboskopovat. Takže sečteno a podtrženo stačí vytahnout 3 fousy (tuším že 3 na sekundáru trafa) a je hotovo. Ale problém to nevyřeší. Jestli chceš ideální gramec za dobrý prachy, hledej první serie NC440. Mají jiný motor, zavěšený na pružinách a je to perfektní. _________________ Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Jj,ale mi se 440 nelíbí(a mám doma dvě NC450za docela levno),tu 450 mám taky prozatímní znouzecnost,až bude manželka opět v práci po dlooouhodobé mateřské,tak budu řešit úplně jiný gramofon,teď chci aby dětem při pohádkách a mi při poslechu to hrálo co nejlíp...
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 570 Bydliště: Sezimovo Ústí
Zaslal: so listopad 08 2008, 8:19 Předmět:
No nevim, při vší úctě dětem je zpravidla jedno jestli to jde z gramce nebo z radiomagnetofonu ... ledaže bys je měl hudebně nadané a tahlo by jim to uši. _________________ Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31880 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so listopad 08 2008, 17:53 Předmět:
honza637 napsal(a):
...Jinak na stroboskop se dá LEDka použít, ale je BLBOST tam cpát ještě jednu diodu. Jen se stane že stroboskop nebude stroboskopovat...
Tak tohle je další blábol, který tady padl - LED má malé závěrné napětí a tu diodu minimálně do série při připojení na střídavinu 16V potřebuje. Ale nemusí to být zrovna 4007, která má Ur=1kV, stačí klidně i jen 1N4148 - to ale neplatí v téhle aplikaci. Jde o to, že původní stroboskop byl realizovaný s doutnavkou, které je jedno, s jakou polaritou svítí - akorát prostě vlivem sinusového průběhu sítě "blikne" 100x za sekundu. Pokud se na její místo nasadí LED (s diodou a odporem v sérii), jedná se pouze o jednocestné usměrnění a těch "bliknutí" bude pouze 50 za sekundu. To může a nemusí "rozhodit" stroboskopický jev natolik, že vestavěný stroboskop bude k ničemu. V tomto případě je doutnavku nutné nahradit DVOJICÍ stejných LED, spojených ANTIPARALELNĚ = tak, aby v kazdé půlvlně procházejícího proudu svítila jedna = výsledný kmitočet blikání bude shodně s doutnavkou 100Hz. V závěrném směru pak na každou LED působí pouze napětí shodné s propustným napětím té druhé LED, což ji nijak neohrožuje (Ur běžných LED je nanejvýš 8-10V), takže odpadne ta Si dioda v sérii - naopak odpor pro omezení proudu tam zůstat musí! _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31880 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so listopad 08 2008, 20:06 Předmět:
Jednak - modré LED mají vyšší Ur než třeba oranžové, kterými já bych nahrazoval doutnavku raději, modré světlo mi na HiFi nesedí, to je ale věc vkusu, a druhak - tím sériovým spojením se Ur těch zapojených diod sečtou, takže můžou tu střídavinu i vydržet. Hodně záleží i na tom, jakým napětím ty LED krmíš - jestli jen z nějakých 6-7V, tak se není čemu divit... Feketek uvádí napětí trafa 16Vef, což znamená víc než 22V špičkově... A jestli je stroboskopická "stupnice" dobře navržená, bude správně pracovat i při polovičním kmitočtu "blikání", jestli ne, nic na ní neuvidíš. Proto píšu (viz výše) MŮŽE rozhodit stroboefekt. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 570 Bydliště: Sezimovo Ústí
Zaslal: so listopad 08 2008, 21:52 Předmět:
Jo, já ti rozumim co myslíš . Přiznám se, že mě nikdy nenapadlo že doutnavka bliká vlastně 100x za vteřinu. Ten postup je vyzkoušen a jinak napětí jsem upravil ze sekundáru toho trafíčka co tam je. Proč to krmit střídavkou 230V že... _________________ Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9668 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: po listopad 10 2008, 13:00 Předmět:
feketek napsal(a):
Jj,ale mi se 440 nelíbí(a mám doma dvě NC450za docela levno),tu 450 mám taky prozatímní znouzecnost,až bude manželka opět v práci po dlooouhodobé mateřské,tak budu řešit úplně jiný gramofon,teď chci aby dětem při pohádkách a mi při poslechu to hrálo co nejlíp...
no tak potom pokus vyrobit home-made hybrid spojující výhody a kladné stránky, vlastnosti obou typů NC-440 a NC- 450... 440 má odlišný motor bez náklonnosti produkovat a přenoska zas chytat rušivý (slyšitelný) brum kdežto 450 má lepší (vzhlednější) designe, ovládání pomocí nízkozdvižných tlačítek a fotoelektrický koncový vypínač. 440 nemá žádný = systém ramínka lopata, i když je to geometricky dokonalé P1101, zdařilá kopie anglické značky SME. ale to bych se opakoval, to se už řešilo jinde tak 3-4x _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 570 Bydliště: Sezimovo Ústí
Zaslal: po listopad 10 2008, 14:45 Předmět:
Tak ono to koncové vypínání je stejně na 2 věci. Kdekomu se to sice líbí ale i nejlepší gramofony (nad 300 000,-) tohle prostě nemají. čím jednodušší tím lepší a hlavně když obsluhuji gramofon tak ho taky hlídám ne? Takže z tohoto pohledu je 440 asi nejlepší. Jinak s motorem nemáš pravdu. Do pozdějších NC440 se dávaly stejné motory jako do 450. Takže ten samý problem. Navíc nevhodné zavěšení. Ať žijí pružiny a motory z Litovle:) _________________ Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9668 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: po listopad 10 2008, 20:15 Předmět:
jo, v pravěkých dobách audio existovala tesla NC-410, asi první čs.kousek jakž-takž splňující základní kritéria hi-fi, m-d přenoska VM 2101 nebo 2102. asynchronní motor, převod otáček vloženým mezikolem, stroboskop a jemná regulace magnetickou vířivou brzdou. funkce start & lift arm elevation jsou spřežené a ovládané jediným šaltrem (jako příkladem NC470). je to pravý gramec veterán který už asi nikdo nepoužívá, nemá... _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
ější myšlenky, než vyhodit trafo ven...
