Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak měřit L a C?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jan16
Zablokován


Založen: Oct 04, 2008
Příspěvky: 61

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 16:29    Předmět: Jak měřit L a C? Citovat

Ahoj! Bohužel doma nemám měřič kapacit ani indukčností, a chtěl bych to napravit. Nechci si kupovat nic (drahého), stejně bych to použil jednou za kdovíjak dlouho.

Jak lze účinně měřit kapacity? TAdy budu asi trochu náročnější, chtěl bych, aby to dokázalo spolehlivě měřit i kondenzátory kolem 10pF, ale na druhou stranu, nepotřebuju měřit žádné macky, stačilo by mi do 100uF.

Napadá mě vyrobit oscilátor (třeba s CMOS 555), následně děličkou kmitočet trochu srazit, a například pomocí uKontroléru z doby periody počítat kapacitu. C měřič bych si přinejhorším domyslel sám nějak do konce.
Nebo mě ještě napadá jendo řešení, které by také nemuselo být špatné: pouštět skrz kondenzátor střídavý proud o dané freqenci, a pak dle vzorce (který neznám) počítat z protékajícího proudu kapacitu. - ale takto by se dalo měřit kondenzátory pouze malých kapacit.

Horší to bude s:
Měřičem indukčností: Jak lze měřit indukčnost? Napadají mě znovu dvě řešení podobná měřiči kapacit: Zařadit měřenou indukčnost do oscilátoru, a nebo jí použít jako omezovač proudu? (lze takto použít i cívku bez jádra??)

Dík moc všem za vyjádření. S mými znalostmi v tomto ohledu (cívky, oscilátory LC,...) je to trochu bídné...
Honza
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 16:33    Předmět: Citovat

V prvé řadě zkus použít vyhledávání na tomto fóru a v druhé řadě UTFG !
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
belkvl



Založen: Nov 01, 2007
Příspěvky: 267

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 16:33    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jan16
Zablokován


Založen: Oct 04, 2008
Příspěvky: 61

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 19:36    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
V prvé řadě zkus použít vyhledávání na tomto fóru a v druhé řadě UTFG !


1) vyhledávač jsem použil, ale nic použitelného to nevyplivlo.
2) nemám rád fora stylu pctuning, všecko v jednom tematu. Nikdo už pak neví, co souvisí s čím.
3) utFG mi nepomůže, protože si chci konstrukci vymyslet sám, ne postavit něco, co už někdo vymyslel. Proto se ptám, jaký se používají způsoby měření, kterej má jakou výhodu, a podobně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jan16
Zablokován


Založen: Oct 04, 2008
Příspěvky: 61

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 19:39    Předmět: Citovat

belkvl napsal(a):
co tohle http://ypsi.twingy.sk/image/dsc00589_jpg ?


To by vyhovovalo, ale radši bych si vymyslel vlastní zapojení.
Hlavně jsem se tam nikde nedočet (nebo jsem to přehlédl) od kolika do kolika pF to měří.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 19:48    Předmět: Citovat

Záleží na tom jestli chceš přímoukazující měření nebo můstkové.Snad víš jaký je v tom rozdíl. Ta metoda,kterou jsi navrhoval se běžně používá.Pustíš do měřeného objektu stříďák a měříš proud.Z toho pak odvodíš reaktanci a následně hodnotu.To platí i u indukčností i u kapacit.Problém je s cejchováním. Můstkové je složitější a náročné na přesné hodnoty,ale i na mechanickou stavbu.
V amárech toho jako motivaci najdeš spoustu a pak si to můžeš upravit podle svého,když na tom trváš.

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 19:49    Předmět: Citovat

O měření LC je tolik literatury, že by se dala číst pár let. Nezapomeň si prostudovat měření ztrátových parametrů a ujasnit si, co chceš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jan16
Zablokován


Založen: Oct 04, 2008
Příspěvky: 61

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 19:57    Předmět: Citovat

Mě jde hlavně o princip měření.
Jak posílal "belkvl" - tenhle měřič využívá co za způsob měření? protékajícím proudem? nebo oscilátor?
"přímoukazující měření nebo můstkové" - o tomhle nemám ponětí co je, vysvětlíte mi to někdo prosím?
Vzorce na výpočet proudu kondíkem/indukčností při dané frekvenci, to snad najdu někde (třeba na wiki Smile )
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 19:59    Předmět: Citovat

Hele, tohle se fakt nedá, projev samostatnost, sežeň si třeba skripta z VŠ od měření. 20 stran textu základních principů tady psát nikdo nebude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 20:01    Předmět: Citovat

Jestli chceš měřit kapacitu, ještě k tomu ne měřičem vyrobeným, ale vlastní koncepce a přitom nevíš, podle jakého matematického vztahu se vypočítá reaktance kondu v obvodu střídavého proudu, tak to máš nějak zvláštně duševně zařízeno Rolling Eyes
Obvykle se začíná základními poznatky a pak teprve vlastní činností a k tomu poznatky složitější. Připomínáš stavebníka, který neví nic o strojařině, statice atd. ale chce si sám vyrobit bagr, aby mohl hloubit jámy a stavět paneláky.
Základní učebnice elektroniky (radiotechniky), starší (bohužel, nové degenerovaly) ročníky AR, Sdělovací techniky, PE atd. Tam najdeš úplně všechny otázky zodpovězeny a s nimi spoustu dalších o kterých dneska ještě nevíš. V 20 let starém časopisu nenajdeš nic o Atmelech, to je fakt, ale jestli chceš s Atmelem dělat něco víc než cvičený lidoop, tak se bez základů neobejdeš.
Není to celé jen provokace?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 20:15    Předmět: Citovat

Nevím nevím... kde to bylo ten osmimístný digitální kapacitoměr s PIC, který měl tu chybu, že posledních 5 míst furt lítalo a stejně to měřilo plusmínus autobus, páč v tom byla 555 a nejpitomější měřící metoda jako v čongově multimetru za 120Kč ? Hlavně ten Atmel a 8 míst mne složil.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jan16
Zablokován


Založen: Oct 04, 2008
Příspěvky: 61

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 20:18    Předmět: Citovat

Ano, je to děsná provokace, že se chci dovědět něco nového.

OT: Japato tu neni tlačítko mazání příspěvků?? (sem si cet ty rady nahore...)
EDIT: hmm mazat lze, ale jenom poslední příspěvek tématu, a navíc musí být svůj) - chytrý...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 20:31    Předmět: Citovat

Já se přípravkama na měření RLC zabýval 5 let s drobnýma přestávkama, ty to chceš vyřešit dotazem na fóru...
Sežeň si skripta z Brna, měření komponentů tam kdosi pěkně popsal.

Něco najdeš tu
http://www.4shared.com/dir/3150882/68dd657/sharing.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 20:33    Předmět: Citovat

Jan16 napsal(a):
Ano, je to děsná provokace, že se chci dovědět něco nového.


Nic ve zlým, ale on sem občas takový provokatér pod různými nicky chodí a zakládá "naivní flame". Už má dokonce svou hodnost a to dokonce důstojnickou Twisted Evil
Vlastnosti cívky a kondenzátoru v obvodu střídavého proudu nejsou něco nového, ale patří hodně přes 100 let k základům radiotechniky. Je to možná neuvěřitelné, ale pořád pro ně platí stejné vzorce a pořád se dají naučit ze stejných papírových knih, nebo občas i najít na webu. Nevím, jak to srozumitelněji vyložit adeptovi, který přeskočil suterén a přízemí a ptá se jak se udržet ve druhém bez existence toho suterénu. Opravdu si ty základní vlastnosti základních součástek musíš nastudovat, jestli chceš porozumět jejich měření, natož měření v reálných podmínkách (kapacitu jednotek pF třeba bez kompenzací nezměříš...).
Sendyx napsal(a):
Hlavně ten Atmel a 8 míst mne složil.

to je tak, když necháš batole udělat řidičák, ale předtím ho nenaučíš chodit na hrníček, na velkou ani na malou Very Happy
Může do tý Mazdy nasednout, ale pořád to bude tak nějak divně cítit Twisted Evil
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jan16
Zablokován


Založen: Oct 04, 2008
Příspěvky: 61

PříspěvekZaslal: ne říjen 05 2008, 20:45    Předmět: Citovat

jaké kompenzace si myslel nevím, jestli parazitní kapacita např. měřících vodičů, tak není problém v programu odečíst pár pF od výsledku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund