Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení hledáčku ze Sony CCD-F375E
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Fotoaparáty, kamery a jiné optické přístroje
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út říjen 14 2008, 9:41    Předmět: Citovat

jednostranně vzdělaní odborníci jsou buď problematičtí, nebo jsou pak podmíněně použitelní jen ve svém oboru na věčné časy a nikdy jinak Rolling Eyes
Nás učili sdělovačku, ale přitom nás prosmýkali silnoproudem, technologií, základy automatizace i nějakým tím pravěkem logiky, ba i sprostou strojařinou... ale to bylo v časech soudruha Gustáva Husáka a spol.

Elektrodu g1 poznáš pohledem na elektronový systém tak, že to je první váleček od katody... v obvodech okolo obrazovky je spojena s běžcem trimru, kterým se řídí JAS.
Úlohu elektrod a vzájemná napětí na nich nemá smysl vypisovat, to si přece vygůglíš.
Když budeme vycházet z toho, že hledáček před tvou demontáži hledal, asi tam nenastala tajemná záhada až potom, spíš tam zavlékáš nějaké rušení nesprávným připojením, stíněním, zemněním, napájením?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út říjen 14 2008, 10:04    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
jednostranně vzdělaní odborníci jsou buď problematičtí, nebo jsou pak podmíněně použitelní jen ve svém oboru na věčné časy a nikdy jinak Rolling Eyes
Nás učili sdělovačku, ale přitom nás prosmýkali silnoproudem, technologií, základy automatizace i nějakým tím pravěkem logiky, ba i sprostou strojařinou... ale to bylo v časech soudruha Gustáva Husáka a spol.

Vše jmenované nás taky učili, ale u TV jen princip. Holt jsem problematická, když neumím všechno, ty určitě jo Rolling Eyes
Crifodo napsal(a):

Elektrodu g1 poznáš pohledem na elektronový systém tak, že to je první váleček od katody... v obvodech okolo obrazovky je spojena s běžcem trimru, kterým se řídí JAS. Úlohu elektrod a vzájemná napětí na nich nemá smysl vypisovat, to si přece vygůglíš.

Který trimr řídí jas už jsem zjistila. Vygooglit mi to nějak nejde, na wiki jsem o CRT našla jen ten základ. Embarassed
Crifodo napsal(a):

Když budeme vycházet z toho, že hledáček před tvou demontáži hledal, asi tam nenastala tajemná záhada až potom, spíš tam zavlékáš nějaké rušení nesprávným připojením, stíněním, zemněním, napájením?

Tu pruhy tam byly už v kameře. Co jsem tam zavlékla byla vlna pohybující se pomalu vertikálně po obraze, ale to bylo 50Hz v napájení, to už jsem odstranila, zas úplně blbá nejsem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út říjen 14 2008, 10:20    Předmět: Citovat

Aha. Takže jestli to byl nemocné už v kameře, nebude to asi zdrojem signálu ale přímo heldáčkem.
Když očucháš skopem vývod běžce trimru pro jas, nemělo by tam být nic než proměnné ss napětí, záporné vůči katodě, po celou dobu trvání řádku. Podle obrázku je tam někde tlumený kmit jak prase, v amplitudě která naplno otevře a zavře paprsek. Buď na g1 nebo na katodě, jinde by se měnil i rozměr nebo ostrost. Ještě bych se zaměřil na filtraci napájení přímo na destičce, jestli neubyla kapacita která filtruje obvody okolo řádkového rozkladu.
nejlíp by se to zkoumalo zkušebním obrazcem vertikální pruhy (schody od bílé do černé), ale jaké úrovně tohle používá... Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út říjen 14 2008, 10:33    Předmět: Citovat

Andrea napsal(a):
[Vše jmenované nás taky učili, ale u TV jen princip. Holt jsem problematická, když neumím všechno, ty určitě jo Rolling Eyes

Nikdo neumí všechno, v oblastech mimo hlavní zájem dochází k drop-outům Rolling Eyes
V praxi se střetávájí solidnější základy předtržního školství se zastaralostí jeho náplně Twisted Evil

http://www.sweb.cz/moryst/elt2/stranky1/elt011.htm
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: út říjen 14 2008, 11:19    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
http://www.sweb.cz/moryst/elt2/stranky1/elt011.htm

Dík. U té prťavé obrzovky asi budou ta napětí menší než u normální TV, nebo ne? Se bojím, aby mě to nekouslo Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út říjen 14 2008, 11:58    Předmět: Citovat

máš to v SZ
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st říjen 15 2008, 9:38    Předmět: Citovat

Tak jsem očichávala seč mi nozdry stačily. G2 a G3 jsem našla snadno, jsou označené na desce. Napětí na nich bylo nějaké docela velké, na jedné cca 500V na druhé ještě víc. G1 jsem nakonec našla (asi) taky. Sice nevede přímo na trimr jasu, bere to oklikou přes tranzistor, ale asi je to G1. Průběh napětí na ní je opravdu hezký, viz. fotka z osciloskopu. Zkoušela jsem očichávat všechny dostupné elyty na desce, ale nic závadného tam cítit nebylo. Problém bude asi v té plechové krabičce, ze které leze vn. Leze z ní i napětí, ze kterého se dělá Ug1 a jsou na něm stejné kmity jako na g1. Podobné kmity jsou na horizontálním vychylování, taktéž leze z plechovky. Napájení do plechovky jde přes LC filtr a přidávání kapacity do filtru nemělo žádný účinek. Mám takový pocit, že obsah té plechovky je celý zalitý, kvůli izolaci vn Cry Má někdo ještě nějaký nápad co prozkoumat, než začnu kuchat tu plechovku? A má smysl ji vůbec kuchat?


ug1.jpg
 Komentář:
Ug1

Stáhnout
 Soubor:  ug1.jpg
 Velikost:  46.02 kB
 Staženo:  230 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st říjen 15 2008, 9:53    Předmět: Citovat

Vždyť jsem to říkal, tlumené kmity jak prase. To ti moduluje jas (g1 má stejnou funkci jako řídicí mřížka v jakékoliv jiné elektronce.
K oscilogramu je vždycky dobré uvádět patřičnou situaci na obrazovce.
Průběh na g1 by měl být kromě zhášení zpětného běhu stabilní, ta plechová krabička bude asi měnič pro získávání větší napětí pro obrazovku(+ násobič...). VN by taky mělo být hladké, filtruje ho i kapacita povlaku obrazovky. Na katodě by měl být zesílený videosignál podle toho, co přivádíš na vstup.
Vertikální vychylování by měla být pila 50Hz získávaná +- z něčeho jako nf zesilovač, řádkové vychylování bývá šťouchanec do řádkových vychylovacích cívek, který v cívce vyvolá pilový nárůst proudu - viz teorie o proudu indukčností atd. Někdy s nastavováním linearity. Proudy vychylováním jsou poměrně velké oproti zbytku toho pidipřístrojku.
Pro metodičtější měření (jestli nakonec neobjevíš někde upadlý drát z kondu) se neobejdeš bez generátoru zkušebních obrazců, na obecném signálu se průběhy interpretujou dost blbě.
Dostalas aspoň pecku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st říjen 15 2008, 10:08    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
Vždyť jsem to říkal, tlumené kmity jak prase. To ti moduluje jas (g1 má stejnou funkci jako řídicí mřížka v jakékoliv jiné elektronce.
K oscilogramu je vždycky dobré uvádět patřičnou situaci na obrazovce.
Průběh na g1 by měl být kromě zhášení zpětného běhu stabilní,

Ten průběh na Ug1 je při zobrazení zelené (šedivé) plochy ve windousích.
Do báze toho trandíku, ze kterého leze Ug1, jde něco co vypadá jako zhášení zpětných běhů a amplituda se nastavuje tím trimrem jasu (aspoň to tak vypadá).
Crifodo napsal(a):

ta plechová krabička bude asi měnič pro získávání větší napětí pro obrazovku(+ násobič...). VN by taky mělo být hladké, filtruje ho i kapacita povlaku obrazovky. Na katodě by měl být zesílený videosignál podle toho, co přivádíš na vstup.
Vertikální vychylování by měla být pila 50Hz získávaná +- z něčeho jako nf zesilovač, řádkové vychylování bývá šťouchanec do řádkových vychylovacích cívek, který v cívce vyvolá pilový nárůst proudu - viz teorie o proudu indukčností atd. Někdy s nastavováním linearity. Proudy vychylováním jsou poměrně velké oproti zbytku toho pidipřístrojku.

Pila 50Hz na vertikálním rozkladu je. Ty šťouchance na horizontálu taky, jen mají na sobě superponované kmity podobné těm na Ug1.
Crifodo napsal(a):

Pro metodičtější měření (jestli nakonec neobjevíš někde upadlý drát z kondu) se neobejdeš bez generátoru zkušebních obrazců, na obecném signálu se průběhy interpretujou dost blbě.
Dostalas aspoň pecku?

Neraduj se, pecka zatim nebyla.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st říjen 15 2008, 10:18    Předmět: Citovat

Budeš muset zjistit, kde se to zakmitání bere a odstranit ho... Rolling Eyes dalo by se třeba nahradit řádkové cívky jinou (stejnou) externí indukčností a měřit pak (cívky můžou mít záviťák), někde svod v polypropylénu, nakopnutá dioda...
než si uplácáš s atmelem generátor zkušebního signálu, stáhni si aspoň NOKIATEST
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st říjen 15 2008, 10:30    Předmět: Citovat

I když, jak se dívám, řádkové vychylování by mělo být OK, jinak by byla hrozná linearita vodorovně. To spíš vypadá, že impuls do vychylovaček vyvolá zahoupání napájecího napětí pro měnič, resp. měnič si ho vyrobí sám. Bez klíčování zatemňovacími běhy by měla být napětí okolo obrazovky skálopevná, klíčování by pak nemělo zlobit Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: st říjen 15 2008, 13:45    Předmět: Citovat

Když odpojím cívky horizontálního rozkladu, tak se amplituda kmitů na G1 ještě zvětší Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt říjen 16 2008, 9:12    Předmět: Citovat

A je to už na napájecím napětí? Jaký je důvod, aby ti něco vytvářelo kmitavý obvod někde na 5násobku řádkového kmitočtu? Rolling Eyes
Jestli je zákmit na napájecím napětí -Ug a na ostřicím napětí pro g3 a na vn, tak je něco špatně v té zaplechované krabičce, připrav si otvírák na konzervy a nějaké vn kondy... možná pomůže přídavná filtrace zvenku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Andrea



Založen: Sep 07, 2007
Příspěvky: 9340

PříspěvekZaslal: čt říjen 16 2008, 13:31    Předmět: Citovat

Tak jsem nakreslila schéma hledáčku, snad v něm není moc chyb, je to prťavé, cestičky lezou z jedné strany na druhou i pod součástkama, tak je to dost nepřehledné. Co je zač ten IO nevím, datašít se mi najít nepodařilo. Plechovka ja oplechované plastová kostička s 8 nožičkama a vývodem vn, rozebrat bez poškození asi nepůjde Sad


hledacek.gif
 Komentář:
Schéma hledáčku

Stáhnout
 Soubor:  hledacek.gif
 Velikost:  39.16 kB
 Staženo:  356 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: čt říjen 16 2008, 14:42    Předmět: Citovat

Ten XRA by měl být ekvivalent Rohm BA4147F, ale datašit taky není, ti bastardi žlutí nás jen vodí za nos a dělají si z nás šoufky Sad já beztak už v těch žlutých xichtech vidím potměšilost Twisted Evil
nevím jestli to schéma je úplně dobře, moc se mi nezdá buzení VN plechovky přes horizontální vychylování. Takhle by to při odpojených vychylovačkách ani nemělo fungovat. Není nakonec prozaicky v hajzlu kond C904 a kmity dělá tlumivka L901? Rolling Eyes
Na výstupu 16 IO je obdélník 64 µs? i bez signálu?
Na spoji R20 a C909 je taky rušení? Na vývodu (4) plechovky by mělo být ss napětí bez rušení, je tam? Takhl ejak to máš kresleno by zhášení nemělo být do g1 ale dělá si to XRA do katody. Kolik je C11?
A máš už po ruce kladivo? Razz
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Fotoaparáty, kamery a jiné optické přístroje Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 3 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund