Mini-stolní-stavebnicový zesilovač... brumí

[Krakonos]

Ahoj,

tak jsem se dnes rozhodl, že si postavím malý stolní zesilovač. Našel jsem z dřívějška stavebnici (už sestavenou a fungovala) s TDA2005 - stereo, na plošňáku EZK 133. Pokud vím, jde o variantu doporučeného zapojení.

Dal jsem ho do krabičky, přived signál z notebooku (asi nejlepší zdroj co doma mám - ve sluchátkách není po ruchu ani památek, na desktopu to slyším...), přes dvojtý potenciometr 25k a jeden vypínač (spínám tím odbočku na sluchátka). Zapnul jsem a funguje - ale hrozně bručí.

Popis brumu: bručí, hodně, závisí to na otočení poťáku (odkaď se bere, když je poťák před zesíkem?) a bručí i bez připojeného zdroje. Při připojení kabelu se brum trošku zvýší a ještě o něco když připojím zdroj... Je to brum:zvuk asi 2:1, možná hůr (něco slyšet je, ale né moc)

Nejprve jsem si myslel, že jsem utvořil někde zmení smyčku, nojo, ale nezdá se mi. Zem mám všechnu svedenou na DPS v jednom místě, ze vstupu jsem jí nepřipojoval, všechno má jenom jednu cestu.

Napájet jsem to zkoušel z adaptéru usměrněného diodama a protáhlého přes 200uF kondík (není to málo?), pak z trafa 10/15V filtrovaných a ze zdroje vyhotoveného z PC/AT PSU (5 i 12V). Výměna zdroje nemá slyšitelný vliv.

Jo na tom DPS je vstup tlačenej přes elyt a odpor do TDAčka, není tam kond proti zemi (někde jsem četl, že by měl být) - zkoušel jsem deskáče co tu mám 25pF, 90pF a 200pF, změna minimální a někdy mám pocit že spíš k horšímu.

No a proud. V klidu si vezme asi 80-100mA (tj. brum malinko existuje, potenciometr na minimu), když dám pot. na maximum, tak si vezme asi 400-500mA - ale to je fakt hluk, takže je ta spotřeba si myslím opodstatněná.

Nevím co si o tom mám myslet, normálě bych řekl, že kmitá, ale proč na to má vliv ten předřazenej pot.? Každopádně nevím co s tím. Můžě někdo poradit?

PS.: Když jsem ho poprvé pustil, tak mi asi 2s hrál dobře a pak začal až bručet. Ale začínám se obávat, že se mi to asi jenom zdá.
PPS.: Studeňáky jsem zkoušel a nenašel. Všechno se zdá být OK, to už jsem uměl pájet když jsem to dělal

[EKKAR]

1) chlazení
2) vyhlazení napájení
3) filtrace od vf - blokování napájení
Dej do přívodu napájení hned na kraj desky kond cca 2200uF a paralelně k němu zapoj co nejblíž k pouzdru IO nějakých 10-100uF elyt a 100nF keramiku do každé napájecí větve. Pak uvidíš.

[EKKAR]

1) chlazení
2) vyhlazení napájení
3) filtrace od vf - blokování napájení
Dej do přívodu napájení hned na kraj desky kond cca 2200uF a paralelně k němu zapoj co nejblíž k pouzdru IO nějakých 10-100uF elyt a 100nF keramiku do každé napájecí větve. Pak uvidíš.

[Krakonos]

Děkuji za rychlou odpověď

1) Chlazení je OK, mám tam kus ohnutého plechu do U a na dotýká se na celé jedné straně pouzdra, stejná teplota jako samotné pouzdro, vlažná, takže v pořádku
2) Nevím jak dobře to mám vyhlazené, ale ve zdroji něco je, těch 200uF je v šasí a teď jsem přidal ještě ten elyt. Mám tam dát ještě víc? Když jsem přidal ještě jeden 2700uF, tak jsem žádný rozdíl nepostřehl.
3) Kondy jsem rozmístil podle návodu, jenom si nevím co s těmi 100n? Je tam jenom jedna větev (všechnoje na jednom integráku),.. Proti zemi?

[masar]

Zkus odpojit kabel(potenciometru) od vstupu zesilovače. Musí být ticho.

[masar]

Zkus odpojit kabel(potenciometru) od vstupu zesilovače. Musí být ticho.

[EKKAR]

Těch 200uF je málo, klidně tam těch 2700uF nech - co nejblíž k pouzdru IO. Tu 100nF keramiku dej zespoda přímo na pájecí plošky IO, asi máš nějakou vazbu přes napájení a kmitá Ti to. Boucherotův článek (odpor několik Ohmů v sérii s kondíkem pár desítek nanoF z výstupu na zem) na výstupu je OK? Jo a v usměrňovači si každou diodu přemosti keramikou cca 10-22nF, pomáhá to požrat komutační špičky, vznikající při usměrňování.

[EKKAR]

Těch 200uF je málo, klidně tam těch 2700uF nech - co nejblíž k pouzdru IO. Tu 100nF keramiku dej zespoda přímo na pájecí plošky IO, asi máš nějakou vazbu přes napájení a kmitá Ti to. Boucherotův článek (odpor několik Ohmů v sérii s kondíkem pár desítek nanoF z výstupu na zem) na výstupu je OK? Jo a v usměrňovači si každou diodu přemosti keramikou cca 10-22nF, pomáhá to požrat komutační špičky, vznikající při usměrňování.

[pajosek2]

S tím klemováním diod v můstku má EKKAR pravdu,způsobuje do dost ostré vrčení. Jde o to jaký charakter to Tvé brumení má.Je spíše 50ka ze sítě nebo ostré vrčení.Možná by jsi sem mohl dát schema.

[masar]

Nemohu se zbavit pocitu, že je na vině lidský faktor nebo tzv. "upadený drát". Začal bych tím, že zesilovač má připojeno jen napájení (vyhlazené) a reproduktory. Žádné vodiče na vstupech.
Jo, lidský faktor je sviňa...

[masar]

Nemohu se zbavit pocitu, že je na vině lidský faktor nebo tzv. "upadený drát". Začal bych tím, že zesilovač má připojeno jen napájení (vyhlazené) a reproduktory. Žádné vodiče na vstupech.
Jo, lidský faktor je sviňa...

[pajosek2]

[Krakonos]

Tak jsem dal ten 100n, filtraci k pouzdru a další filtraci na napájení. Žádná změna při zapojení vstupu

Potenciometr jsem uzeměný neměl, to mě nenapadlo, nicméně jsem to zkusil, ale pořád brumí stejně.

NICMÉNĚ, jsem zkusil odpojit vstup a slyším jenom šum. To je dobrý pokrok. Připojil jsem tedy zemi zpátky na vstupní kanál a pánové, ono to zvučí a šumí minimálně.

Hlavní problém je tedy vyřešen, nicméně, co bych mohl dělat více s tím šumem? Je to už jenom takový jemný, jako když dáte mikrofon do tiché místnosti a hodně ho zesílíte

[EKKAR]

To už asi nezměníš, to je vlastnost toho IO - že šumí. Při reprodukci se ten šum ztratí - on tam bude dál, jen Tvé uši ho nezaznamenají. Říká se tomu maskování užitečným signálem.

[EKKAR]

To už asi nezměníš, to je vlastnost toho IO - že šumí. Při reprodukci se ten šum ztratí - on tam bude dál, jen Tvé uši ho nezaznamenají. Říká se tomu maskování užitečným signálem.

[Krakonos]

Jasně, no ... Ono tak maskuju úspěšně i ty hluky co jsou slyšet z desktopu (fuj, síť, disk, cokoliv se odrazí v té bláznivé zvukovce ).

Jenom mě tak napadlo, zda by pomohl ten Baucherotův článek (ten jsem ještě nerealizoval) či něco jiného.

KAŽDOPÁDNĚ děkuji všem zúčastněným za rady a nápady, za dnešek si odnáším fungující zesilovač a dobré zkušnosti . Děkuji!

[Hill]

Boucherotův článek tam dej v každém případě, chrání totiž zesík před odchodem. To, že ti zatím nekmitá a nehoří, je bez Boucheroťáku spíše náhoda, než pravidlo.
Na šum to vliv mít může, i pouhé zakmitávání se může projevit zvýšeným šumem.

[Hill]

Boucherotův článek tam dej v každém případě, chrání totiž zesík před odchodem. To, že ti zatím nekmitá a nehoří, je bez Boucheroťáku spíše náhoda, než pravidlo.
Na šum to vliv mít může, i pouhé zakmitávání se může projevit zvýšeným šumem.

[pajosek2]

3um můžou způsobovat i nevhodné součástky. Nedávno jsem to psal,uhlíkové odpory šumí docela dost,to například.

[Jancis1]

Ja som si robil kedysi dávno tiež zosilovač s TDA2005. Kamarát si ho robil tiež, ale podľa iného zapojenia z Amatérskeho rádia a sťažoval sa že mu šumí a môj nešumel, tak si pýtal to zapojenie čo mám ja. Neskúmal som vtedy čo tam bolo ináč zapojené, ale nemohlo by to robiť napr. že je nastavené väčšie zosilnenie? Tu je schéma podľa ktorej som ho mal zapojený a je to z Amatérskeho rádia A92/3.

[Krakonos]

Boucherota udělám hned ráno.

Jinak jsem ho pro zvědavost zapojil k velkým repro a šum není vůbec slyšet. Super (jsem testoval na malých a citlivějších, které jsem měl na stole)

S tím zesílením, samozřejmě to být může, ale já jsem součástky nenavrhoval a docela mi současné zesílení vyhovuje. Dokonce to nemá ani takový odběr jak jsem tušil (čekal jsem od 0.7A do 1A, ale nepotvrdilo se, drží se to na 0.5A, samozřejmě nepočítám špičky, ale to není problém)

Mimochodem, když se o tom mluvý, jak zvládá výšky? Mě se zdá, že nic moc, ale jsou to fungl nové repro, takže počkám nějakej čas, co se z toho vyvrbí. Zatím to vypadá velice dobře