Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

NC 450 - hluk
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: út září 09 2008, 21:58    Předmět: Citovat

Zdarec, s tím borcením bych spíš tipoval, že to má na svědomí technologie lití, než materiál samotný. Přijde mi to, že k tomu mohlo dojít nejspíš nerovnoměrným tuhnutím při lití (nerovnoměrně ohřátá forma). Jinak osobně vlastním NC440 a 450 (ve sbírce:) ). Ten NC450 má bohužel motorek velice podobný motorku SMR300 který chodil na 230. I když sundáš talíř, řemínek a jen si při zapnutém běhu sahneš na řemeničku tak je to značně cítit. U svého NC440 mám starší typ motoru, jeho tělo je odlitek s logem Tesly Litovel. Podle výrobního čísla usuzuji že jde o nějakou druhou serii výroby. Okolo 2000ks . Ten má řemeničku o podstatně menším průměru a tak se točí podstatně rychleji a slyšet není. Napájení jsem ale tak jako tak musel předělat protože původní zdroj byl teplotně závislý a nefungoval zrovna moc přesně. Teď NC440 chodí jak víno. 450tku mám spíše pro parádu a tam se právě projevuje to, že stvrdnou silendbloky na kterých je to zavěšeno a pak je vymalováno. Doporučuji jak již bylo napsáno ty pružiny.
U NC440 je mám. Viděl jsem ale NC440 shodné konstrukce jako motor a jeho uložení u 450.

_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9668
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: st září 10 2008, 6:30    Předmět: Citovat

čistě akademicky: pasuje pohonný motorek NC-440 výměnou do NC-450 bez složitých úprav, elektroniky a řízení otáček zejména ?
_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: st září 10 2008, 6:49    Předmět: Citovat

Podle všeho ano. Pouze je třeba dát pozor a srovnat jak vypadají. Ten starší typ co mám já je vidět na první pohled. Jsou fakt rozdílné dost. Nejlepší vodítko je velikost řemeničky. Pokud sedí průměr, tak se stejně i točit musí.
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
SIDTIM



Založen: Nov 23, 2006
Příspěvky: 1228
Bydliště: ...mezi Radhoštěm a Hostýnem...

PříspěvekZaslal: st září 10 2008, 7:44    Předmět: Citovat

Neznám jednoznačnou odpověď, ale tuším, že v 440 byl použitý nějaký složitější motor - a drahý. Proto ve 450 v rámci inovace (a šetření) použili motorek jednodušší. Pak by pravděpodobně záměna nebyla tak jednoduchá.Zkus se poptat někde na hifi fórech, tam se to už určitě promílalo.
_________________
..a co shoří, nezhnije..!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9668
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: st září 10 2008, 8:00    Předmět: Citovat

může být a úspora na odlišném typu motorku v NC-450 se projevila indukci rušivého brumu do nf signálu, starší NC-440 (bez konc.vypínání a zvedáku přenosky na konci desky) tímto jevem netrpěl. Jednoduché NC-420 a NC-430 měly synchronní motor AC 220V přímo na síť, bez poruch a náchylnosti chytat cizí rušení.
_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: st září 10 2008, 12:18    Předmět: Citovat

No, NC430 konkrétně měla podobný problém. Nehučelo to tolik ale taky to znát bylo. Opět stejná řemenice a stejné otáčky. Takže i stejná frekvence rušivého jevu. Vím to, protože ho měl táta. Dost jsme si stím nahráli. Nakonec se upravilo uložení motoru a bylo to relativně v pořádku.
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
sambiliong



Založen: Apr 13, 2005
Příspěvky: 715
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10 2008, 22:43    Předmět: Citovat

konosuke napsal(a):
čistě akademicky: pasuje pohonný motorek NC-440 výměnou do NC-450 bez složitých úprav, elektroniky a řízení otáček zejména ?

Původní verze NC440 měla motor M302 (9vývodů). Novější verze měla motor SMR300-100 Ri/24V (6 vývodů). Tento motor byl pak i v Nc450 a NC452.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sambiliong



Založen: Apr 13, 2005
Příspěvky: 715
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st září 10 2008, 22:55    Předmět: Citovat

standafor napsal(a):
A k čemu tm ty elyty C8 - C11 slouží? Co se stane, když ztratí kapacitu? Nevíte někdo?

Na vývodech MH 7474 č.5, 6, 8, 9 je obdélníkový signál se střídou 1:1, kondenzátory C8-C11 mají upravit signál zhruba na tvar sinus. Nedostatečná kapacita a asi taky velké rozdíly v hodnotách můžou způsobit vibrace motoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: čt září 11 2008, 6:21    Předmět: Citovat

Já bych tu kardinální blbost viděl spíš v tom, že jsou nevhodně zvoleny otáčky motoru. Pak se ty vibrace přenáší ve slyšitelném pásmu. U původního motoru byly zvoleny podstatně výš a tam neni problem. A taky lepší zavěšení.
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9668
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: čt září 11 2008, 9:12    Předmět: Citovat

No a existuje čs. gramec s přímým (středovým) náhonem talíře (direct-drive) ? takový MC600Q například ? nebo MC400 ? jak se konstruktéři mechanik (Technics, JVC...) vypořádali s přenosem vibrací a kmitů hnací jednotky (motorku) do nf signálu ?
_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: čt září 11 2008, 9:59    Předmět: Citovat

No, to bych nesrovnával. Je to zcela jiná konstrukce. Když si na ten motorek u NC450 sahneš se sundaným řemenem, je to cítit. Direct drive pohon má jiný princip.
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
sambiliong



Založen: Apr 13, 2005
Příspěvky: 715
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: čt září 11 2008, 10:01    Předmět: Citovat

MC400 měla řemínek. Asi bychom měli odlišovat dvě věci - ty gramofony měly konstrukční chybu zmíněnou výše a trochu vrčely od výroby. Pokud ovšem se hluk objevil postupně, může to způsobovat už dávno ne pružné zavěšení motoru, ty elektrolyty 22mikro v regulaci, ložiska motoru (výrobce doporučoval mazání) a taky postupně tuhnoucí řemínek. I když se třeba nevytahal a točil talířem dobře tak mohl přenášet chvění z motoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
konosuke



Založen: Dec 18, 2006
Příspěvky: 9668
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

PříspěvekZaslal: čt září 11 2008, 10:32    Předmět: Citovat

sambiliong napsal(a):
MC400 měla řemínek. Asi bychom měli odlišovat dvě věci - ty gramofony měly konstrukční chybu zmíněnou výše a trochu vrčely od výroby. Pokud ovšem se hluk objevil postupně, může to způsobovat už dávno ne pružné zavěšení motoru, ty elektrolyty 22mikro v regulaci, ložiska motoru (výrobce doporučoval mazání) a taky postupně tuhnoucí řemínek. I když se třeba nevytahal a točil talířem dobře tak mohl přenášet chvění z motoru.


No právě že to brumělo na pozadí signálu u zcela nového NC-450...ale ten jsem koupil v doprodeji tesly eltos Uherský Brod AD1988 za 1.900.-Kčs...možná aparát měl za sebou pět let ležákování ve (studeném) skladu, to nevím...takže nejspíš systémový (konstrukční) nedostatek.

_________________
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31876
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt září 11 2008, 18:32    Předmět: Citovat

Ten studený sklad by měl právě gumičky zachovat - guma tvrdne naopak v teple a suchu, doslova vysychá.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
SIDTIM



Založen: Nov 23, 2006
Příspěvky: 1228
Bydliště: ...mezi Radhoštěm a Hostýnem...

PříspěvekZaslal: čt září 11 2008, 18:42    Předmět: Citovat

To konosuke:
Právě toto vyřešil původní majitel mé 450ky umístěním trafáku mimo gramec. Také od novoty bednil co s tím, až nakonec radikální řešení. A je klid.

_________________
..a co shoří, nezhnije..!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund