Založen: Dec 08, 2007 Příspěvky: 4214 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: út září 02 2008, 7:18 Předmět:
Ten čtyřkanál ADS7841 A/D je reálný v DIP16 nebo SO16, ale na ty ADC08831(2) zapomeňte oba. To je bez šance. Běžně nedostupná věc a to MOQ nikdo nezaplatí. Snad vyžebrat u Nationalu nějaké vzorky. Vstřícní ale zrovna moc nejsou.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út září 02 2008, 9:03 Předmět:
Já bych raději SO než DIP, ale určitě ne SSOP.
Mají to někde běžně skladem ? Ten důvod je prostý - do jednoho stroje si vždycky počkáte, ale u 10ks pro netrpělivého zákazníka je i týden moc. Bohatě stačí, když mě česká pošta týden "suší" tišťáky.... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Dec 08, 2007 Příspěvky: 4214 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: út září 02 2008, 9:59 Předmět:
Uvedl jsem tě v omyl, beru zpět a omlouvám se. Teď jsem se díval do katalogu BB a ty ADS7841 se dělají jen v DIP16 a SSOP16. Obě verze by se daly zajistit, ale znáš to - nic není hned a v případě zájmu bys musel být trpělivý. Vzhledem k tomu že to je dost exot, tak to nikdo skladem moc držet nebude. ADC0831 v DIP má běžně GM.
Mají to někde běžně skladem ? Ten důvod je prostý - do jednoho stroje si vždycky počkáte, ale u 10ks pro netrpělivého zákazníka je i týden moc. Bohatě stačí, když mě česká pošta týden "suší" tišťáky....
Všechny převodníky, které jsem tu zmínila má TME na skladě. Mají i 8kanál ADS7844. A v čem je špatné SSOP16?
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út září 02 2008, 13:04 Předmět:
SSOP je moc malý. Klasický SMD s roztečí 1.27mm je pro mě bez problémů, ale tyhle malý hajzlíky s roztečí vývodů 0.6mm dělají problémy i větším profíkům, než jsem já. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
SSOP je moc malý. Klasický SMD s roztečí 1.27mm je pro mě bez problémů, ale tyhle malý hajzlíky s roztečí vývodů 0.6mm dělají problémy i větším profíkům, než jsem já.
To jde dneska žít bez pájení 0.635mm? Dneska je v tom skoro všechno, nebo ještě líp v 0.5mm, to je pak to pravé "maso". SSOP je 0.65mm a to jde pájet dobře, ale já holt jsem mladá a ještě na to vidím a neklepou se mi ruce, protože nechlastám
Ale jinak souhlasím s tím, že 0,625 trafopájkou (přeháním, jen chci zdůraznit, že to není vůbec žádnej problém) a 0,5 taky bez problémů.
Ale co už je trochu problém jsou pasiva 0402. Když už mám to štěstí a podaří se mi je nabrat ze stolu a nespletu si je s nějakým smetím, tak mi tak v 70% případů ucvrnkne z pinzety, než ho vůbec položím na desku. No a pak se mi ho sem tam podaří sfounout dechem, ale tak 2 z pěti součástek se mi podaří naletovat.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út září 02 2008, 14:55 Předmět:
To by mě zajímala spolehlivost ručně "sázené" malo-serie např. 20 kousků v mašině, která je vystavená otřesům a občas i pádům na zem. Ona by Vás ta hrdost brzo přešla. Vůbec přitom nejde o to, jestli se Vám třesou ruce nebo ne.
Rozumnej konstruktér musí vystačit s technologií, která je dostupná, osvědčená a spolehlivá, zvlášť, když nemá za zadnicí laboratoř s linkou za milion či více a dělá malý serie. Naposledy, když jsem dostal od kolegy desku s ručně osazeným SSOP , tak desetina vývodů se vznášela pár setinek milimetrů na plošňákem, i když se tvářila, že je zaletovaná. Navíc to byly MAXIMy, na který čekal měsíc. Děkuji, nechci. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Člověk, kterej neumí osadit SSOP tak by se měl na osazování úplně vybodnout a jít třeba prodávat pomeranče ... a to myslím vážně.
Když dělám nějaké vzorky, tak se běžně používají pouzdra 0,5mm pitch a prochází stnadardně testy vlivu prostředí (vytřásačka ve Vyškově) a to opakovaně a bez sebemenší úhony. Daleko časteji se uklepe třeba nevhodně navržený chladič nebo jiná součást krabice, ale součástky sedí na laminátu jako přiletované.
Jediný pouzdra, s jejichž zaletováním v ruce jsou potíže jsou BGA a LLP, ale to už je toršku jiná liga, to už člověk musí těch pár tisícikorun obětovat a nechat si to osadit na mašině.
Člověk by si měl rozmyslet, jestli chce elektrotechnickou výrobu brát vážně a nebo jestli se nechce věnovat třeba zemědělství.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út září 02 2008, 15:39 Předmět:
Dostali jsme se přesně tam, kam jsem čekal, že se dostaneme a kam jsem se dostat nechtěl - k přetahování se, kdo umí zaletovat menší součástku a lépe.
Jenže to není jenom o součástkách, je to taky o třídě přesnosti plošnýho spoje a s tím související výrobní náklady na podklady a zaletování a hlavně rychlost aplikace případných změn (a vůbec výroby). Když se to všechno sečte, tohle uvažování podle mě vede jen do pekel, protože vývoj a malý serie jsou tak drahý, že prostě v konkurenci neobstojí. Už vím velmi dobře, proč Řízení výroby byl předmět, na kterým hezkých pár kamarádů dostudovalo. Ty provozní režie bych platit nechtěl, i když to vypadá na první pohled velmi moderně. Stačil mě při studii např. tehdejší ADAST, kde na 1Kč materiálu připadlo 20Kč provozních výdajů (ještě v dobách, kdy platy zaměstnanců tohle moc neovlivnily). A kde je dneska ?
Howgh - na tohle téma jsem domluvil _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Ta moje poznámka vůbec nebyla o nějakém přetahování se kdo umí líp pájet. Jen jsem chtěla říct, že dneska je problém sehnat některé součástky v pouzdrech s roztečí >0,65mm. Je jasné, že na bastlení jsou nejlepší DILy, dá se to nabastlit na univerzál desku, není problém to najít, když spadne na zem atd. Ale sežeňte dneska nějaké CPLD, FPGA nebo ARMa v DILu. Největší co se sežene je právě těch 0.65mm, pokud to není rovnou v TFBGA nebo DFN či QFN. A ono nejde se navěky zakonzervovat na x51 a GALech, který v DILu jsou, ten vlak jede docela rychle.
Dostali jsme se přesně tam, kam jsem čekal, že se dostaneme a kam jsem se dostat nechtěl - k přetahování se, kdo umí zaletovat menší součástku a lépe.
Jenže to není jenom o součástkách, je to taky o třídě přesnosti plošnýho spoje a s tím související výrobní náklady na podklady a zaletování a hlavně rychlost aplikace případných změn (a vůbec výroby). Když se to všechno sečte, tohle uvažování podle mě vede jen do pekel, protože vývoj a malý serie jsou tak drahý, že prostě v konkurenci neobstojí. Už vím velmi dobře, proč Řízení výroby byl předmět, na kterým hezkých pár kamarádů dostudovalo. Ty provozní režie bych platit nechtěl, i když to vypadá na první pohled velmi moderně. Stačil mě při studii např. tehdejší ADAST, kde na 1Kč materiálu připadlo 20Kč provozních výdajů (ještě v dobách, kdy platy zaměstnanců tohle moc neovlivnily). A kde je dneska ?
Howgh - na tohle téma jsem domluvil
No ona vyšší třída přesnosti zvedne cenu plošnýho spoje, to je pravda. Nadruhou stranu součástky s menší roztečí pinu bývají obecně menší, takže i výsledná deska je menší, tím i levnější. Samozřejmě, že to pak vede k tomu, že ruční osazování se zpomalí a u rozteče 0.5mm vyžaduje už i zvýšenou vizuální kontrolu. Zajímavé by bylo udělat rozbor, co je z hlediska manuální výroby levnější. Já jsem ho nedělal, jen si myslím, že to vyjde zhruba nastejno, možná se spíš přikláním ke Zdeňkovu názoru s tím, že co je do rozteče 0.8 beru bez rozmýšlení.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: st září 03 2008, 15:09 Předmět:
V TME jsem ověřil ADS7844E s pouzdrem SO20 a dostatečným skladovým množstvím - to by mohl být ten správnej. Dík za tipy. Jenom by mě zajímalo, jestli tam nemají chybu. Když zadám to samý éčko do RS, vypadne mě v pouzdru SSOP. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
V TME jsem ověřil ADS7844E s pouzdrem SO20 a dostatečným skladovým množstvím - to by mohl být ten správnej. Dík za tipy. Jenom by mě zajímalo, jestli tam nemají chybu. Když zadám to samý éčko do RS, vypadne mě v pouzdru SSOP.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
