Založen: Nov 29, 2006 Příspěvky: 2817 Bydliště: Hadačka
Zaslal: út srpen 12 2008, 14:32 Předmět: Regulace teploty
Zdravím Vás ! Nevím jaké máte kdo zkušenosti s výrobou ušlechtilých destilátů. Já to nemůžu dělat prakticky protože mě to zákon neumožňuje ale čistě teoreticky - : Jak nejlépe a nejpřesněji regulovat teplotu při destilaci ? Čistě teoreticky kdybych měl k dispozici autokláv a chtěl jsem regulovat teplotu na výstupu a potřeboval bych tak těch 60 až 85 stupňů celsia a nejlepší by byla regulace plynulá, tak jaký regulátor na to nejlépe použít ? V tom autoklávu ( čistě teoreticky aby si snad někdo nepovolaný nemyslel že doopravdy na černo vyrábím ušlechtilé destiláty i když jen pro svoji potřebu ) jsou ve vodní lázni tři destičky proti sobě a funguje to na 3 x 380 V, odběr to má na plný výkon 16 kW. Doposud jsem to reguloval třema triakama a každý měl svůj potenciometr. Pracovalo to nádherně ale člověk u toho musí neustále s těma poťákama kroutit. Taky by u toho byla vhodná co největší přesnost. Když bude teplota o dva stupně nižší, nebude to kapat a když o dva vyšší tak do toho polezou přiboudliny a budu to moci vylejt klukovi do motorky. To si dělám srandu, ale bylo by to k pláči. Nemá prosím někdo ohledně tohoto problému nějakej vhodnej nápad nebo dokonce zkušenost ? Za případné odpovědi vedoucí ke zdaru tohoto projektu předem děkuji ! Kaca
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31967 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út srpen 12 2008, 15:22 Předmět:
Myslím, že u Flajzara se v nabídce vyskytuje cosi jako triakový termostat - to je to, co potřebuješ. Jinak bývalý kolega tohle TAKY TEORETICKY vyřešil (taky chtěl TEORETICKY řešit problém 3 topných těles) - vypočetl si, že pro předehřev mu stačí trvale zapojené 1 těleso na plný výkon, druhé spínané manuálně jen na rozjezd, aby rychleji dosáhl požadovanou teplotu a to třetí s regulační smyčkou, aby mu (TEORETICKY při stále klesajícím objemu v kotli) udržovalo přesnou teplotu, vhodnou TEORETICKY ke kapání...
TakŽE samozřejmě všecko řešil pouze v TEORETICKé rovině - včetně TEORETICKÉHO spájení nerezového dvouplášťového kotlíku a měděného protiproudového chladiče - však se s tou teorií něco nadřel, trvalo mu to asi týden po práci v dílně, než si tu teorii mohl hezky zabalenou v papírových deskách odvézt autem domů...
Akorát pak když tu teorii ověřoval, nemohl 3 dny do práce, jak ho ta praktická část zmohla...: _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31967 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út srpen 12 2008, 15:38 Předmět:
Klud, Dolfi - to poznáš, ako idú dvaja zo Slovača do Prahy vlakom, jeden vytiahne z batožiny fliašu domáceho páleného, tak si nalijú do pohárikov - a zrazu vlak vojde do tunela?
V kupé sa ozve: "Jano, pre Boha živého, nepi to - ja som oslepol!!!" _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Nov 29, 2006 Příspěvky: 2817 Bydliště: Hadačka
Zaslal: út srpen 12 2008, 15:48 Předmět:
Ještě jsem se podíval k tomu Flajzarovi a tam je to všechno spínané přez relé. Nebyl by vhodnější třeba Triac například s plynulou regulací, to znamená že s přibývající teplotou by snižoval napětí ? Ty tři Amp. co tam udává Flajzar jsou stejně málo. ještě bych musel přiřadit stykač a to by stále cvakalo a houpalo se sítí.
Založen: May 25, 2008 Příspěvky: 375 Bydliště: Prešporok
Zaslal: út srpen 12 2008, 15:51 Předmět:
Vyskoč je termínus-technikus pre tú najprvšiu frakciu, po oddestilovaní ktorej vyskočí teplota o cca 10 st. vyššie ...
Myslím si, že nie len Slováci občas vchádzajú do tunela ...
Pre EKKAR : A je ten tyristorový regulátor spojitý, ako požadoval autor vlákna ? A s akým snímačom teploty spolupracuje. Asi najvhodnejšie by bolo platinové čidlo PT100.
Založen: Nov 29, 2006 Příspěvky: 2817 Bydliště: Hadačka
Zaslal: út srpen 12 2008, 15:55 Předmět:
Akorát pak když tu teorii ověřoval, nemohl 3 dny do práce, jak ho ta praktická část zmohla...: [/quote]
Když se pálí tak by se čistě teoreticky ( ovšem praxe bývá jiná. Koštovat se taky trošku musí, ale jenom trošku). nemělo chlastat. Vždycky se potom něco pos... . Je to jako když se udí klobásy. Taky se nesmí od nich odejít a konzumovat nedouzené se taky nemají.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31967 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út srpen 12 2008, 16:07 Předmět:
Tohle: http://www.flajzar.cz/detail.php?zbozi=727&cat=523&open=2&z=galerie sice je na výstup relé, ale když vezmu setrvačnost té nádoby plné kapaliny, tak to moc kmitat nebude - uvědom si - jedno topení pojede "furt naplno", druhé taky - ale manuálně ho vypneš po rychlém přiblížení na třeba 65°C - a teprve to třetí bude cyklovat, takže to nebude tak hrozné, když bude spínat zhruba co minutu, nemělo by to zase tolik vadit - vždyť tu teorii neprovozuješ denodenně celý rok v kuse, nebo ano? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Nov 29, 2006 Příspěvky: 2817 Bydliště: Hadačka
Zaslal: út srpen 12 2008, 16:20 Předmět:
DolfiG napsal(a):
Vyskoč je termínus-technikus pre tú najprvšiu frakciu, po oddestilovaní ktorej vyskočí teplota o cca 10 st. vyššie ...
Myslím si, že nie len Slováci občas vchádzajú do tunela ...
Pre EKKAR : A je ten tyristorový regulátor spojitý, ako požadoval autor vlákna ? A s akým snímačom teploty spolupracuje. Asi najvhodnejšie by bolo platinové čidlo PT100.
Ano. Tak že tohle dodržuju, akorát jsem neznal tenhle terminus technicus. Díky za vysvětlení.
Založen: Nov 29, 2006 Příspěvky: 2817 Bydliště: Hadačka
Zaslal: út srpen 12 2008, 16:23 Předmět:
EKKAR napsal(a):
Tohle: http://www.flajzar.cz/detail.php?zbozi=727&cat=523&open=2&z=galerie sice je na výstup relé, ale když vezmu setrvačnost té nádoby plné kapaliny, tak to moc kmitat nebude - uvědom si - jedno topení pojede "furt naplno", druhé taky - ale manuálně ho vypneš po rychlém přiblížení na třeba 65°C - a teprve to třetí bude cyklovat, takže to nebude tak hrozné, když bude spínat zhruba co minutu, nemělo by to zase tolik vadit - vždyť tu teorii neprovozuješ denodenně celý rok v kuse, nebo ano?
Díky To co píšeš je naprosto logické a ještě navíc můžu ( kvůli hluku ) spínat tím malinkým relé přez patřičný obvod třeba zrovna ten triac. Super.
Ja bych ciste teoreticky spinal dvojici SSR relatek pro dve topna telesa ve vodni lazni pod kotlikem. Jako termostat bych TEORETICKY pouzil neco velice podobne obvodu s OZ co tady byl nedavno publikovan pro Pt100 v tematu o regulaci teploty 350°C. Jeden termostat bych nastavil s vetsi hysterezii na teplotu asi o 3°C nizsi a ten druhy s mensi hysterezii na teplotu presnou.
Kdyz se dilo dari, spina mi ten presnejsi asi s cyklem 5 vterin co SSR vubec nevadi a teplota kolise +-0,8°C. Proto jsem analogovou regulaci ani neresil (uz jen kvuli chlazeni ridicich polovodicu)
Založen: May 25, 2008 Příspěvky: 375 Bydliště: Prešporok
Zaslal: út srpen 12 2008, 18:14 Předmět:
Kaca napsal(a):
Už jsem ho objednal.
Termistor je skutočne veľmi citlivý, no hodne nelineárny snímač teploty. V tomto prípade to istotne nemôže vadiť ...
Trochu rozmýšľam nad ohrevom. Aby to vôbec fungovalo, voda nemôže byť destilovaná. Nekope to ? Alebo nádoba je uzemnená a vytvára stred záťaže ?
Pri zapínaní jednotlivých fáz, nenastane tam nehomogenita tepelného poľa ? Asi riadenie všetkých troch fáz je lepšie. (Alebo treba miešať vodu).
Tým objednaným regulátorom s relátkom (trojkontaktným, radšej troma maličkými), môžete spínať všetky tri triakové regulátory na nevýkonovej úrovni, nastavené na čiastočný výkon. (Možno sa zníži hysterézia).
Naposledy upravil DolfiG dne út srpen 12 2008, 20:29, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: út srpen 12 2008, 19:26 Předmět:
Známy vyteoretizoval dvojplášť a reguloval nie podľa teploty /tá je síce meraná ako druhoradá/, ale podľa tlaku. Aspoň podľa jeho popisu - teoretické zariadenie som nemal možnosť vidieť. Ale výsledok bol dobrý. _________________ Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4Další
Strana 1 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.