Zaslal: čt červenec 24 2008, 8:32 Předmět: Dva poznatky z českého vysílání na AM
Ten první se týká Radiožurnálu na dlouhé vlně 272 kHz, zkuste si proladit pásmo DV a porovnat kvalitu modulace: je tam pár stanic, všechny jsou víceméně stabilní. Zvuk Radiožurnálu je poslední dobou velice jiný (přijímač ani místo poslechu jsem neměnil), dá se to slovy těžko popsat, chce to slyšet Stačí porovnat zvuk při mírním odladění, jak zní RŽ a jak ostatní stanice. Působí to dojmem brutálního našlapání kompresorem a ještě řízení nosné s velmi krátkou časovou konstantou, každopádně je to zvukově hrozná prasečina... Ptám se, proč? proč je zbytek Evropy normální (myšleno v technice) a proč Radiokomunikce takhle experimentují? Jestli se snaží zvukově zprůraznit vysílání a přitom přiškrtit výkon nosné a ušetřit tím za energii?
Druhý poznatek je dva dny starý, podle tabulky vysílačů http://www.rozhlas.cz/informace/vysilace se vysílání ČRo2 na AM v 18 hodin předává stanici ČRo6 - do půlnoci, kdy se vysílač vypne do 04:00. Teď ale po půlnoci nejprve minuta experimentování s přepínáním modulací (zvukově velmi "profesionální"), pak normálně pokračuje program ČRo2 na 639 kHz!
Na dotaz jak je to s vysíláním, které není v definici a v informacích o provozních dobách vysílačů a přesto se děje, mi ČRo nebyl schopen odpovědět (tedy odpověděl ale de facto se spíš sám ptal...), Radiokomunikace pro jistotu nereagovaly na dotaz vůbec.
Bude mít tenhle Kocourkov ještě nějaké dno nebo tohle už je dno?
Už jsem to psal v jiném vláknu, že jsem z Radiožurnálu na DV přešel na FM, ale i tam se někdy objevují podivné výpadky.
K druhé části - nic nového pod slucem. Už v době totality, v osmdesátých letech, psal můj otec dotaz na podivné zkreslené vysílání, tuším na 718 kHz. Vzpomínám si, že v jeho dopisu byl v té době odvážný dovětek: Pokud je můj dotaz takového druhu, že občanovi do toho nic není, nemusíte odpovídat.
Taky neodpověděli.
Založen: Mar 11, 2004 Příspěvky: 377 Bydliště: Sever jižní Moravy
Zaslal: čt červenec 24 2008, 9:37 Předmět:
Ono se o nějakém jakostnějším poslechu AM pásem na selektivním přijímači moc mluvit nedá. Teď jsem to zkoušel na mé Olympii, ale ta má moc úzkou mezifrekvenci a navíc tady mám dost rušení z PC zdrojů.
Spíš je mi divná jedna věc - proč je signál na frekvenci 272 kHz uspíšený asi tři sekundy před signály na FM (tady přijímám 95,1 a 91,3). Když začínali u nás na AM pásmech s řízenou nosnou tak to vysvětlovali že je třeba signál opozdit aby byl čas na řízení výkonu, to je jasné, ale proč je to obráceně? Jedině snad že by byla modulace pro FM distribuována satelitem a pro AM klasickou cestou.
Já si spíš všímám "kvality" modulace na FM a je to otřesné, většina stanic se prostě nedá poslouchat (myslím teď technickou stránku věci) - komprese, nepřirozené zdůraznění okrajů slyšitelného spektra, přemodulování...
Ten dovětek je vynikající, je to licencované nebo to můžu použít taky?
Ale je to pravda, totalita byla formálně nahrazena demokracií, arogance zůstala... Na druhou stranu je fakt, že tehdy se na kvalitu médií hodně dbalo, protože to byla důležitá část propagandy (neřekl už Lenin nějakou moudrost ohledně rádia?), takže soudruzi na výkonech vysílačů nešetřili a na anténních stožárech taky ne. Součástková základna pro moderní přijímače sice časem stagnovala, ale jinak na sebe rozhlas docela dbal, co se týče techniky i zvukařiny, což se v posledních letech nedá říct vždycky.
Radiokomunikace jsou zvláštní kasta, po zprivatizování něco dost ve stylu jako jiné velké státofirmy v tukovém, ropném nebo energetickém sortimentu. Nevím co tam teď je za lidi, ale signální bylo, že ještě nějaký čas po výměně ideologie prý sametově rušili RFE, než je bývalí soudruzi z Velké země upozornili, že rušení vysílačů bylo dohodnuto zrušit nějakou tou dohodou Gorby/Reagan takže ČSFR rušila déle a iniciativněji než samotní hlavní soudruzi v Rusku... Rád bych věřil, že dnešní Radiokomunikace neobsahují lidi z tehdejších radiokomunikací, ale...
To co otec slyšel mohl být radiomaják "dálná" nebo "bližná", podle nové výslovnosti NDB. Normálně vysílají někde na DV nebo v tom mezifrekvenčním mezipásmu, ale občas zalezou až do SV a 718 myslím speciálně používali. Vysílali tam to svoje písmeno ale fonická modulace byla možná a požadovaná, jednak pro hlasovou identifikaci v nouzi nebo v případě výpadku spojení na VHF, aspoň jednostranně řídící>letoun.
Nebyl to radiomaják. Bylo to zkreslené vysílání nějaké československé stanice a to jen občas. Možná to nebylo 718 kHz, ale něco málo nad 700 to bylo určitě.
Založen: Mar 11, 2004 Příspěvky: 377 Bydliště: Sever jižní Moravy
Zaslal: čt červenec 24 2008, 10:08 Předmět:
A to jsem měl ještě rozepsaný odstavec ohledně kvality obsahu. Ale vzhledem k tomu že písemný projev by měl být slušný a taky proto že zde jde především o techniku jsem jej smazal.
A ta podivná frekvence může být způsobená třeba druhým blízkým přijímačem kterému prosakuje místní oscilátor do antény, vysvětlovalo by to tu občasnost.
Ty piráty bych, pokud se bude pásmo vyprazdňovat a budou ho nahrazovat dálkové stanice Radio Beijing v "češtině", nakonec i docela uvítal.
Řekl bych, že technicky nadaný pirát nebude mít horší modulaci než laxní tzv. profesionál, a že nebude mít horší výslovnost, vzdělání a všeobecný přehled než současný tzv. moderátor a že nemusí mít tak chudý playlist jako současná tzv. legální koncesovaná rádia. Problém je s autorskými právy, ne všichni interpreti jdou cestou fuck off autorské svazy. Ale to je pak už jedno, ilegální je jednou ilegální
Když havlisti tiskli Chartu a scházeli se po bytech, taky byli napřed ilegální a estebáci po nich šli...
a kde je dneska Šáša Vondra nebo Kačka Pajerová
A ta podivná frekvence může být způsobená třeba druhým blízkým přijímačem kterému prosakuje místní oscilátor do antény, vysvětlovalo by to tu občasnost.
Tady šlo o skutečné vysílání, nebyla to nějaká harmonika, kterou vytvořil přijímač. Přijímal jsem to i na přímozesilujícím přijímači Torn Eb a na jiných kvalitních přijímačích.
Možná to byla harmonika nějakého vysílače a nechtěli se k tomu přiznat.
Piráti existují stále. Někteří vysílají své rozhlasové pořady třeba na CB pásmech.
Ale ti klasičtí piráti, jako bylo Radio Carolina v šedesátých letech už asi nejsou.
Tak jsem se dočkal vysvětlení z ČRa:
Dobrý den,
toto vysílání bylo pouze vyjímečné ve dnech 23. a 24.7.2008 z důvodu měření Českého telekomunikačního úřadu.
S pozdravem
xxx xxxxxx
supervizor oddělení dohledu vysílacích a distribučních sítí
DKL: AM má svoje tvrdá omezení ale na kvalitním přijímači nezní zas tak nemožně, tuhle zkušenost má každý, kdo se vrtá ve starých lampových dřevěných rádiích. Ta měla s velkou znalostí daných limitů velmi dobře řešenou celkovou charakteristiku i když zvuk nešel do 15k. Novější rádia měla ozvučnici dost prasenu a AM přílepky k tunerům zase měly prasenu vf část, konstruktér to zatloukl úzkou mezifrekvencí a špatným AVC.
To co se děje na FM je už takový celkový konec, technicky i obsahově i legislativně
Snahu po kvalitní reprodukci uznávám a velkým výdajům do kvalitní aparatury rozumím, ale to nemá se současnou "hifi" čínskou produkcí a s DK už moc společného...
Kdysi jsem kupoval hoodně velikou FM anténu a řešil svody, příjem, tunery.. dneska to stejně nemá opodstatnění.
A na občasný noční poslech k relaxaci stačí CD/MC a nebo, vůbec ne kupodivu, francouzská AM stanice někde okolo 900 kHz, neohraná hudba, absence reklamy, klidná nekompresovaná modulace a ani to není rušeno... prostě rádio, které si ani na nic nehraje, ani nic netuneluje.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: čt červenec 24 2008, 11:01 Předmět:
V Radiokomunikacích je už víc šéfů než zaměstnanců a navíc ti kvalitní už dávno utekli. Jakákoliv snaha o nápravu nějakých technických problémů je naprosto zbytečná, prostě to nějak zbastlí a vysílají _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Mar 11, 2004 Příspěvky: 377 Bydliště: Sever jižní Moravy
Zaslal: čt červenec 24 2008, 11:03 Předmět:
Já z dětství ještě pamatuji v domácnostech dožívající elektronkové přijímače, takže vím jak dokáže takový pořádný přijímač hrát. Navíc jsou na SV stanice které určitě překračují povolený kmitočtový rozsah a je to hned slyšet i na dnešním přijímači. Dokonce jsem někde četl že se dřív i na AM vysílaly i kmitočty do 10kHz, avšak jen se sníženým výkonem a tím pádem v okolí vysílače nebyl problém takto namodulovaný kmitočtový rozsah přijímat. Dál od vysílače již tyto kmitočty nedospěly a tím ani nemohlo dojít k rušení okoloních kmitočtů. Jestli je to skutečně pravda nevím, ale technicky to proveditelné je.
Jinak je škoda že narůstá rušení nejrůznějšího původu a lepší to už asi nikdy nebude.
Na KV se někde vysílá s šířkou pásma víc než 9 kHz, na desítkách MHz to není takový problém jako na hustém(?) SV pásmu.
Vysílalo se dřív údajně s omezením ne strmou pásmovou propustí, ale s propustí tvaru Gaussův zvon, takže na blízko to lezlo co dá modulace a na DX už to nerušilo. Dnes se to řeší jinak, priorita je co nejvíc kanálů a pak stejně přidělené kmitočty opustit, pozemky prodat na stavební parcely, stožáry pokácet a vysílače odvézt do sběru. To byl vývoj AM vysílací sítě v ČR i asi v SR.
Docela slušný příjem je i na jednoduchý přijímač s MK484 (ZN414 Ferranti), přímozesilující přijímač zvláštní koncepce, veliká vstupní impedance zesilovače posazená přímo na paralelní laděný obvod s vysokým Q, hraje to místní stanice velmi dobře, nedá se srovnat s ořezanou mf.
Založen: May 06, 2007 Příspěvky: 4047 Bydliště: Zlín
Zaslal: čt červenec 24 2008, 12:12 Předmět:
Klid, EU nařídila zrušení AM vysílání do roku 2018, takže bude po problémech. Bude nahrazeno DRM.
Ta modulace je v porovnání se zahraničními stanicemi fakt hnus a ani to lampové dřevěné rádio to nevytrhne...
Kolik může stát roční provoz řekněme Topolné, na plných jeden a půl megawattu a s neořezanou modulací? Že by se toho ujal nějaký soukromník.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Stačí porovnat zvuk při mírním odladění, jak zní RŽ a jak ostatní stanice. Působí to dojmem brutálního našlapání kompresorem a ještě řízení nosné s velmi krátkou časovou konstantou, každopádně je to zvukově hrozná prasečina... Ptám se, proč? proč je zbytek Evropy normální (myšleno v technice) a proč Radiokomunikce takhle experimentují? Jestli se snaží zvukově zprůraznit vysílání a přitom přiškrtit výkon nosné a ušetřit tím za energii?
v "češtině", nakonec i docela uvítal.
