Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektronkovy prezosilnovac - Chyba v zapojeni?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 2:00    Předmět: Elektronkovy prezosilnovac - Chyba v zapojeni? Citovat

Zdravim stavim tento predzosilnovac lampovy na mikrofon

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm

Schema je tu
http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/KevAndByronG9_a_files/G9_7_sch.gif

Trapina odpor R10 (47K). V navode (ked som to dobre pochopil) pisu ze ma sluzit na zamedzenie oscilacii (ako zaporna spatna vazba) Ale podla mna je to zapojene prave opacne a to, ako kladne spatna vazba takze to bude oscilovat cele oscilovat. NIE?

Moja uvaha:
Podla mna kebyze je ten odpor zapojeny na vystupnej lampe V1B o K a nie o A tak by to bolo ok.

Ved na G lampy V1A privediem kladu polvlnu, na K bude to iste co navstupe (fazovo vzate - teda tiez kladna polvna) na anode bude o 180stupnou otoceny signal teda zaporana polvlna, Ten sa dostane na G druhej lampy V1B a na A bude zasa kladna polvna a tu ked prenesiem cez R10 na K prvej lampy vznikne kladna spatna vazba. Alebo sa mylim.? Prosim pozrite mi na to. Je to doost surne. Dakujem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19540
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 5:04    Předmět: Citovat

To tě trápit nemusí, jde o klasické zapojení záporné zpětné vazby - z anody druhého stupně do katody prvního. Snižuje zisk a zkreslení, zvětšuje šířku pásma, přebuditelnost a vstupní impedanci.
Jenže tu zase omezují mřížkové odpory, proto je zavedená ještě kladná zpětná vazba děličem R7, R8 jako bootstrap: napětí na uzlu děliče je vždy menší než vstupní, ale sleduje ho. R6 se pak tváří jako mnohem větší odpor. Podmínky kmitání tím nejsou splněné.
Ty můžeš ale samozřejmě splnit sám nevhodným rozmístěním součástek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 10:01    Předmět: Citovat

Nevadí těm plastovým kondíkům a elytům teplo z těch elektronek ?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12484

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 10:07    Předmět: Citovat

citace:
Ale podla mna je to zapojene prave opacne a to, ako kladne spatna vazba takze to bude oscilovat cele oscilovat. NIE?

Musíš se na to dívat z toho pohledu, že pro zpětnovazební signál je vstupní elektrodou katoda(zesilovač se společnou mřížkou). Kladná půlvlna na katodě=kladná půlvlna na anodě= záporná na druhé anodě. Už je to O.K. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 13:07    Předmět: Citovat

ALe mne sa to stale nezda Smile Keby tam nebol ten bootstrap len jedboduche prepatie tak by to cez ten R10 nekmitalo?

Predsa len ta moja uvaha v prvom prisppevku nebola spravna? Alebop tam skor nieco chybalo. Prosim skuste mi to vysvetlit vkuse mi to nejde do hlavy Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12484

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 13:34    Předmět: Citovat

Zapojení se společnou mřížkou neotáčí fázi signálu. Viz obrázek.


sm.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sm.png
 Velikost:  2.28 kB
 Staženo:  93 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pole



Založen: Nov 17, 2005
Příspěvky: 1487

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 14:17    Předmět: Citovat

OK to viem. ALe tera ta prva trioda je pre normalny vstupny signal zapojena zo spolocnou katodou a pre spatnovazobny akoby so spolocou mriezkou? Smile

A keby takto spatnu vazbu vyvediem nie z anody druhej elektronky ale z tej prvej. Teda akoby som A a K lampy premostil R10kou co sa bude diat.?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12484

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 15:39    Předmět: Citovat

citace:
OK to viem. ALe tera ta prva trioda je pre normalny vstupny signal zapojena zo spolocnou katodou a pre spatnovazobny akoby so spolocou mriezkou? Smile

Můžeš se tomu smát, ale je to tak. Wink
citace:
A keby takto spatnu vazbu vyvediem nie z anody druhej elektronky ale z tej prvej. Teda akoby som A a K lampy premostil R10kou co sa bude diat.?

Co se bude dít? No i když se jedná o kladnou z.v. k rozkmitání nedojde, protože přidáš paralelně k dynamickému Ri triody odpor a tím tento odpor snížíš. Tím snížíš i zesílení elektronky aniž bys ostatní parametry (zkreslení) zlepšil.
Zdá se mi že místo odstraňování problému, který jsi zatím ani blíže nespecifikoval, ses zaměřil na vynalézání vynalezeného. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19540
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt duben 17 2008, 17:46    Předmět: Citovat

Věř masarovi, má pravdu.
Zkusím ti to vysvětlit ještě jinak:
každý stupeň otáčí fázi o 180°. Tedy dva stupně o 360°=0°.
Vezmeš signál z výstupu a přivedeš ho do katody prvního stupně. Má stejnou fázi, jako vstupní signál, jen menší amplitudu. A hele, E1 nám najednou nezesiluje vstupní signál, ale jen rozdíl napětí, co zbyl mezi mřížkou a katodou. Zisk zesilovače je tedy menší. Tudy cesta k rozkmitání nevede.

Bootstrap, tedy ta kladná zpětná vazba, vede z katody, na které je, jak už tu je uvedeno, napětí ve fázi se vstupním, ale menší. Na mřížkovém odporu je tedy zase rozdíl napětí ug-uk, proud tímto odporem bude tedy nikoliv ug/Rg, ale Irg=(ug-uk)/Rg. Protože skrz Rg teď teče menší proud, ale ug zůstává stejné, tváří se Rg jako podstatně větší: Rg'=ug/Irg.
Na katodě je vždy menší úroveň signálu, než na mřížce, takže se jen zvýší vstupní impedance zesilovače, ale podmínka kmitání splněná nebude.

Zkrátka taky si myslím, že řešíš už vyřešené.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund