Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

oddělení osciloskopu
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kysmen



Založen: Oct 20, 2007
Příspěvky: 169
Bydliště: HO

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 8:12    Předmět: oddělení osciloskopu Citovat

Jak správně provádět měření osciloskopem (spotř tř. I) když chci stínění sondy připojit na jiný potenciál než PE ? Jedná se mi o měření na přístrojích které nelze uložit izolovaně.
Vystřihuti PE z vidlice osciloskopu se mi vubec nezamlouvá ... Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 8:23    Předmět: Citovat

Použitím oddelovacieho transformátora pre osciloskop.
Druhým riešením je použiť oddel.trafo pre merané zariadenie.
Najlepšie je použiť oddel.trafo pre obe zariadenia.

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 8:25    Předmět: Citovat

To by me taky zajimalo, kdyz pripojim osciloskop pres oddelovak, tak muzu sice merit kde chci, ale zase si muzu privest na kostru scopu nebezpecny napeti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 9:49    Předmět: Citovat

nebezpečné voči čomu? Skop musí byť umiestnený rovnako izolovane.
_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 9:54    Předmět: Citovat

Pro takové měření je potřeba dvoukanálový osciloskop. Přepínač kanálů se přepne do polohy rozdílového měření a použijí se dvě sondy. Oba vstupy musí být pochopitelně přepnuty na stejnou polohu. Nastavení se kontroluje tak, že hroty obou sond se propojí a přiložením prstu se na obrazovce objeví nějaká křivka. Plynulými regulacemi citlivosti se nastaví co nejmenší rozkmit křivky - v ideálním případě rovná čára. Pak se dá oběma sondami (bez připojení stínění k měřenému obvodu) měřit neuzeměné potenciály.

Používat nějaké trafo je nesmysl. I kdyby to trafo mělo cejchovní křivku, tak vnese takové kapacity do měřeného obvodu, že znehodnotí výsledky měření nedefinovatelným způsobem.

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zdenekxxx



Založen: Feb 19, 2007
Příspěvky: 272

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 10:01    Předmět: Citovat

jasine a co když má měřené místo potenciál cca 5V oproti zemí a já chce měřit 5mV mezi dvěma body? Půjde to také? (tedy budu snímat úbytek na odporu který bude mít potenciál 5V vůči zemi).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 10:05    Předmět: Citovat

Jenom se nesmíš zapomenout a automaticky připojit zem sondy na "zemnící bod " měřený mašiny Very Happy
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 10:21    Předmět: Citovat

Právě k takovým měřením se tato metoda používá. Hlavně je potřeba vyvážit zesílení obou vstupů, aby součtový signál (to je těch 5V u tebe) dával nulovou výchylku (rovnou čáru). Potom se ti správně zobrazí samotný rozdílový signál. K tomu ten přepínač na škopku je.
_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8977
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 10:41    Předmět: Citovat

jasin napsal(a):
Pro takové měření je potřeba dvoukanálový osciloskop. Přepínač kanálů se přepne do polohy rozdílového měření a použijí se dvě sondy. Oba vstupy musí být pochopitelně přepnuty na stejnou polohu. Nastavení se kontroluje tak, že hroty obou sond se propojí a přiložením prstu se na obrazovce objeví nějaká křivka. Plynulými regulacemi citlivosti se nastaví co nejmenší rozkmit křivky - v ideálním případě rovná čára. Pak se dá oběma sondami (bez připojení stínění k měřenému obvodu) měřit neuzeměné potenciály.

Používat nějaké trafo je nesmysl. I kdyby to trafo mělo cejchovní křivku, tak vnese takové kapacity do měřeného obvodu, že znehodnotí výsledky měření nedefinovatelným způsobem.


To doma vyzkousim jak to bude fungovat, dobra metoda.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 11:46    Předmět: Citovat

jasin napsal(a):

Používat nějaké trafo je nesmysl. I kdyby to trafo mělo cejchovní křivku, tak vnese takové kapacity do měřeného obvodu, že znehodnotí výsledky měření nedefinovatelným způsobem.


Tím oddělovacím trafem se myslí samozřejmě trafo v napájecí síti 230V/230V. Vznikne izolovaná rozvodná soustava, kde už primárně není "zem" a "živý vodič" předem určen. Kostru oscilu pak mohu zapojit kamkoliv, jen se skříně už nesmí nic vodivého v měreném obvodu dotýkat. Síťový oddělovací transformátor nemá žádny vliv na měření - tedy z principu, neuvažuji nějaké poruchy a podobně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12471

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 12:37    Předmět: Citovat

citace:
Kostru oscilu pak mohu zapojit kamkoliv, jen se skříně už nesmí nic vodivého v měreném obvodu dotýkat. Síťový oddělovací transformátor nemá žádny vliv na měření - tedy z principu, neuvažuji nějaké poruchy a podobně.

To nemusí být pravda vždy. Podmínkou k tomu musí být nízká impedance v místě připojení stínění sondy osciloskopu. Při vysoké impedanci v místě připojení se ze sondy stane generátor síťových frekvencí přenášených kapacitou vinutí transformátoru(ů), která není nijak malá. Pak může dojít k nesprávné funkci měřeného zařízení. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
zouzel1



Založen: Jun 04, 2007
Příspěvky: 363

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 14:01    Předmět: Citovat

Odvolávám, co jsem napsal...

Naposledy upravil zouzel1 dne pá duben 11 2008, 17:12, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 14:24    Předmět: Citovat

zouzel1 napsal(a):
Pro taková měření používám prodlužovačku s uštípnutým kolíkem, vím že je to brutální a bezpečáci by ze mě radost neměli, ale od toho má elektrikář "50"-ku, aby věděl, co si může dovolit...

To ma byt argument? Prave proto ze mas 50ku, tak bys tuhle "prasarnu" delat nemel. Na tohle jsou oddelovaci sitove transformatory.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
TomasT



Založen: Mar 16, 2008
Příspěvky: 35

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 14:58    Předmět: Citovat

Souhlasim do puntiku s tim, ze prave osoba znala by si tyto svinarny dovolit nemela. Pritom oddelovaci trafo nestoji majlant a ve spojeni s autotrafem to je perfektni pomocnik !!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
zouzel1



Založen: Jun 04, 2007
Příspěvky: 363

PříspěvekZaslal: pá duben 11 2008, 15:18    Předmět: Citovat

Vidím, že jsem píchnul do vosího hnízda. Ruku na srdce, Vy jste nikdy nic neporušili? Když si to dělám sám, vím proč a jak, tak proč ne? A co takhle práce pod napětím? Oddělovací trafo i regulační mám, ale zkuste po provozech tahat brašnu s vercajkem, stoh dokumentace, osciloskop, nějaké náhradní díly a ještě oddělovací trafo...? Díky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund