Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Výpočet trafa
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
nxn



Založen: Apr 18, 2007
Příspěvky: 662
Bydliště: Turnov

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 17:02    Předmět: Výpočet trafa Citovat

Zdravim mam tady trafo EI střední sloupek 50x54.....chci ho převinout a moje otázka zní..... jestli mam počítat výkon trafa 5*5,4=27cm2 ,27*27(na druhou)=729VA a nebo mam vzít vpotaz izolaci jednotlivejch plechů (to by znamenalo menší výkon) ? Confused
_________________
Poslední slova před smrtí: ''nebojte to je nulák''....Praskla žárovka:''vyměň všechny elity''
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 17:31    Předmět: Citovat

Berte činitel plnění železa okolo 87% pro plechy 0.5 mm.

Jinak bych chtěl upozornit na rozšířený mýtus, že výkon trafa je dán průřezem sloupku. Primárně není, je to až druhotná vlastnost pro normalizované plechy. Výkon trafa je dán souhrou průřezu sloupku s plochou okénka a ochlazovacími poměry.


Naposledy upravil mtajovsky dne pá březen 28 2008, 17:35, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31921
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 17:34    Předmět: Citovat

Určitě bych při takovém možném přenášeném výkonu vzal v potaz úbytek železa vinou izolace jednotlivých plechů - už totiž není jednoduše zanedbatelný. Spočítej plechy a vezmi v úvahu, že se dělají ve 2 tloušťkách - 0,5 nebo 0,35mm, pak jednoduše vynásob sílu čistého plechu počtem - a teprve tento průřez ber jako definitivní pro další výpočet. Skutečné plechy jsou o izolaci "tlustší", takže jádro vychází výkonnější, než opravdu je. U takto velkého už může sycení dosáhnout hranice a jádro se přesytí se všemi negativními důsledky, které z toho plynou.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tandel



Založen: Jan 01, 2008
Příspěvky: 1488

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 19:46    Předmět: Citovat

Vzít normální změřený průřez, počítat s rezervou B = 0,8T a je po ptákách.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nxn



Založen: Apr 18, 2007
Příspěvky: 662
Bydliště: Turnov

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 0:23    Předmět: Citovat

Takhle to zas ne....to trafo má mít dobrý parametry a né sycení...0,1T sem 0,8T tam....
_________________
Poslední slova před smrtí: ''nebojte to je nulák''....Praskla žárovka:''vyměň všechny elity''
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 1:32    Předmět: Citovat

Nějaká tabulka pro orientaci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 20:34    Předmět: Citovat

TO MTAJOVSKY:Pokud si primérně nestanovím průřez železa neumím
spočítat záv/V. počty závitů.Jsou vzorce pro stanovení průřezu ve kterých figuruje asi šest parametrů.A ty vzorce jsou přesné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 20:46    Předmět: Citovat

Pre bežnú prax vyhuvuje základný vzorec dokonca aj bez korekcie činiteľa plnenia. Presné výpočty sa robia iba pre dokonalé využitie vlastností materiálu a pri presne definovanej záťaži. Preto je možné kľudne použiť zjednodušené vzťahy:

S=odmocnina P[cm2;W]
N/U-45/S[V;cm2]

Samozrejme je to to isté, ako P na druhú a.t.d....... ako sa pýta tazateľ.

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 21:07    Předmět: Citovat

Spočítal jsem mnoho transformátorů dle příspěvek JANDU.Ještě ty trafa běhají.Pokud jsem se dostal do presu korigoval jsem výpočty podle
tabulek.O složitých vzorcích vím ale nikdy jsem je nepotřeboval.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 21:15    Předmět: Citovat

Na nete exustujú programy pre výpočet trafa, žiaľ som si nezachoval odkil som to sťahoval. Mám v stroji tri programy, ktoré sa mierne líšia, každý je ale použitelný. Ak niekto vie, kde ich hľadať, nech to zverejní.

napr. Transformer, TRAFO a pod.

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 21:21    Předmět: Citovat

Tak jedno je napr. TU: http://www.instaluj.cz/cz/katalog/domacnost-zabava/hobby/trafo/

A druhé TU: http://hw.cz/Teorie-a-praxe/Software/ART470-Transformer-calculation---Vypoctete-si-trafo.html

_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 22:52    Předmět: Citovat

FERYACT napsal(a):
TO MTAJOVSKY:Pokud si primérně nestanovím průřez železa neumím
spočítat záv/V. počty závitů.Jsou vzorce pro stanovení průřezu ve kterých figuruje asi šest parametrů.A ty vzorce jsou přesné.


Nějak si nerozumíme. Já jsem mluvil o výkonu trafa, nikoliv o počtu závitů/volt. Často se setkávám s názorem, že výkon v trafu se přenáší přes jádro a tudíž je výkon dán průřezem. Pokud by se průřez jádra zvolil malý, nestačil by se výkon přenést, protože by se jádro přesytilo. Tohle je ten nesmysl. V podstatě je jakýkoliv výkon možno přenést na libovolném průřezu jádra, pokud budu mít zajištěno dostatečně velké okénko a ochlazování. Samozřejmě, že větší jádro znamená menší počty závitů, tím menší ztráty a při daném okénku, proudové hustotě a ochlazování i větší výkon.

Obvyklý vzorec, že P = S^2 platí pro normalizované tvary jader, k jejichž rozměrům se došlo optimalizací z hlediska poměru hmotnosti železa a mědi, aby trafo vycházelo ekonomicky a váhově příznivě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Radix



Založen: Nov 14, 2006
Příspěvky: 2633

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 23:03    Předmět: Citovat

Výpočet transformátoru.


trafo.jpeg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  trafo.jpeg
 Velikost:  283.6 kB
 Staženo:  465 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 8:26    Předmět: Citovat

Výkon trafa se přenáší železným jádrem,ničím jiným.
Tvrzení že jakýkoliv výkon lze přenést jakýmkoli jádrem odporuje všemu
co o transformátorech vím.
Zvyšováním sycení jádra dojde k enormnímu zvýšení mag.proudu
zvýšení ztrát v železe,trafo bude mít velký rozptyl a měkkou charakteristiku
jako svařovací trafo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31921
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 10:42    Předmět: Citovat

FERYACT napsal(a):
Výkon trafa se přenáší železným jádrem,ničím jiným.
Tvrzení že jakýkoliv výkon lze přenést jakýmkoli jádrem odporuje všemu co o transformátorech vím.
Zvyšováním sycení jádra dojde k enormnímu zvýšení mag.proudu, zvýšení ztrát v železe,trafo bude mít velký rozptyl a měkkou charakteristiku jako svařovací trafo.


To tvrzení, že jakýkoliv výkon lze přenést jakkoliv malým jádrem je správné - ale pouze ve spojení s dodatkem, že je třeba změnit přenosovou frekvenci na takovou, aby při přenosu nedocházelo k přesycování materiálu jádra. Jak jinak bychom mohli konstruovat spínané PC zdroje s výkony 450-500W s váhou kolem 1kg nebo svářečky s regulací proudu do stovek A, které lze nosit na popruhu přes rameno (viz třeba Frönius TransPocket...)???

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund