Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Laserový Telefón
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 13:03    Předmět: Laserový Telefón Citovat

Rád by som si zhotovil tento optický laserový telefón.
V tomto obvode je v príjmači použitá ako fotocitlivá súčiastok FotoOdpor, kedže okrem ineho naň dopadá intenzívny svetelný tok.

Tento telefon však budem používať trochu inak a na väčšiu vzdialenosť.
Lúč bude odrazený od sklennej tabule a v prijmacej časti priblížený ďalekohladom.

Zaujímalo by ma, či by šlo použiť priamo inej citlivejšej fotocitlivej polovodičovej súčiastky, pre tieto tri vlnové dĺžky :

Arrow 675 nm
Arrow 780 nm
Arrow 805 nm

A či je možné ich doplniť o úzkopásmovy optický filter, ak ho teda niektoré neobsahujú priamo.
Vopred veľmi pekne ďakujem za prípadne nasmerovanie Wink



laserový telefón.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  laserový telefón.jpg
 Velikost:  72.54 kB
 Staženo:  116 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 13:38    Předmět: Citovat

Fotoodpor má při nízkých hladinách osvětlení hrozně nízký maximální kmitočet, navíc intenzivně šumí.
Nevím co to je u tebe delší vzdálenost, ale jestli se chceš dostat na desítky km, tak je nutná precizní konstrukce aby se to nechvělo a bylo co nejstabilnější.
Jako čidlo je vhodná pin fotodioda, BPW34 atd., ještě lepší a dražší lavinová fotodioda nebo fotonásobič.
dalekohled nepotřebuješ, ale pro co nejlepší využití světla (co nejlíp kolimovaného laseru) velkou přijímací čočku (aby zachytila co nejvíc z plochy světelné stopy), často se používají velkoformátové fresnelky.
Atmosféra má na určitých vlnových délkách maxima a minima útlumu, souvisí to s vodními parami ale i tak se dá prosvítit hodně červeným světlem. Když umístíš přijímací čočku do dna dlouhé vyčerněné roury abys snížil zorný úhel, hodně se tím omezí šum okolního světla i bez filtrů.
Úzkopásmový napařovaný filtr pro monochromatický laser je možné použít ale je to drahé a když se nepohybuješ na hranicích možností tak i zbytečné, to je výhodnější si přisvítit.
Jinak hodně závisí na přijímacím zesilovači (impedanční převodník) a na vstupním OZ.
Ve všeobecnosti se dají využít poznatky publikované na webu okolo projektu Ronja, i když ta se týká datového přenosu a na malé vzdálenosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 13:46    Předmět: Citovat

díky, díky, díky, za nasmerovanie
začínam žhaviť informácie, snaď z toho vzíde to pravé Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 13:50    Předmět: Citovat

pro začátek nějaké odkazy:
http://www.bluehaze.com.au/modlight/OpticalComms4Amateur79.htm
(Austrálie, tedy Tasmánie má rekord na >100km)
http://modulatedlight.org/Modulated_Light_DX/MODULATED_LIGHT_DX.html
http://www.foton.sk/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: pá březen 28 2008, 13:59    Předmět: Citovat

Zaujímave stránky, vskutku.
Píše sa tam napríklad o obvode MAX3963
Arrow http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX3963.pdf

Arrow http://www.czfree.net/forum/showthread.php?s=&threadid=17957&highlight=laser
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: so březen 29 2008, 20:26    Předmět: Citovat

Zapojení, které chce DAP použít je velmi primitivní až špatné. Autor moduluje laserový modul, který má vnitřní stabilizaci proudu, která modulaci pochopitelně brání. Vzniklý signál je pouze parazitní modulace, kterou modul nedokázal vyrovnat.
V roce 2007 bylo ve slovenském časopise Rádio žurnál SZR www.radiozurnal.sk popsáno zapojení, kterým bylo dosaženo spojení na několik desítek kilometrů. Tam je užito zapojení s fotonkou a podrobný popis.

_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 10:54    Předmět: Citovat

Tak som oprášil knihu, a stručne dočítal :

Arrow LAVINOVA FOTODIODA :
Je vhodná ako príjmač krátkych impulzov ( optické spoje ) kedže u nej dochádza ku lavinovej ionizácii a nedeštruktívnemu prierazu prechodu.
Nie som si celkom istý, či bude vhodná ku prenosu audiosignálu.

Arrow FOTONASOBIČ :
Jediné čo som sa o fotonásobiči dozvedel, že ide o vákuovu súčiastku, ktorá rovnako ako elektronka, fotonka ... pracuje pri vysokom napätí.
To by sa možno dalo vyriešiť DC-DC meničom, mám ale pocit, že pôjde o nedostupnú exotickú súčiastku.
Zaujímava je ale hodnota prúdoveho zosilnenia fotonásobiča, ktorá dosahuje bežne hodnotu 10na5 až 10na7.
Najcejnejšou vlastnosťou je, že sa len veľmi málo zhoršuje pomer užitočneho signálu k šumu.
Princíp činosti mi trochu pripomína prístroje na nočné videnie druhej generácie.

Arrow FOTODIODY :
Asi to bude najlepšie zvolená súčiastka.
Zaujímave by ale mohlo byť použitie FOTOTRANZISTORA.
Vplyvom zosiľňovacieho účinku dosahujú fototranzistory väčšiu citlivosť ako fotodiody.[/b]



fotonásobič.jpg
 Komentář:
vskutku zaujímavy sučiastka

Stáhnout
 Soubor:  fotonásobič.jpg
 Velikost:  29.89 kB
 Staženo:  119 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 11:01    Předmět: Citovat

Pomocou tohto stojana, trojnožky zatiaľ overujem zameranie laserového lúča.
Je jasné, že vzhľadom na vlastnosti laserového lúča, bude najvhodnejšie stacionarne použitie na pevnej konštrukcii, najme pri náraste vzdialenosti spojenia.
Ak by som chcel aj mobilnú prevádzku, bude navyhnutné použitie pevného podkladu a solídneho závažia na nožičky trojnožky a pokiaľ možno použiť za relatívneho bezvetria.
Nevylučujem celkom aj mobilno-stacionárne použitie.



sklopený.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sklopený.jpg
 Velikost:  52.14 kB
 Staženo:  115 krát


vysunutý.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  vysunutý.jpg
 Velikost:  42.35 kB
 Staženo:  80 krát


nastavenie.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  nastavenie.jpg
 Velikost:  39.35 kB
 Staženo:  81 krát



Naposledy upravil DAP dne ne březen 30 2008, 11:09, celkově upraveno 3 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32008
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 11:06    Předmět: Citovat

DAP napsal(a):
Tak som oprášil knihu, a stručne dočítal :

Arrow LAVINOVA FOTODIODA :
Je vhodná ako príjmač krátkych impulzov ( optické spoje ) kedže u nej dochádza ku lavinovej ionizácii a nedeštruktívnemu prierazu prechodu.
Nie som si celkom istý, či bude vhodná ku prenosu audiosignálu.

Arrow FOTONASOBIČ :
Jediné čo som sa o fotonásobiči dozvedel, že ide o vákuovu súčiastku, ktorá rovnako ako elektronka, fotonka ... pracuje pri vysokom napätí.
To by sa možno dalo vyriešiť DC-DC meničom, mám ale pocit, že pôjde o nedostupnú exotickú súčiastku.
Zaujímava je ale hodnota prúdoveho zosilnenia fotonásobiča, ktorá dosahuje bežne hodnotu 10na5 až 10na7.
Najcejnejšou vlastnosťou je, že sa len veľmi málo zhoršuje pomer užitočneho signálu k šumu.
Princíp činosti mi trochu pripomína prístroje na nočné videnie druhej generácie.

Arrow FOTODIODY :
Asi to bude najlepšie zvolená súčiastka.
Zaujímave by ale mohlo byť použitie FOTOTRANZISTORA.
Vplyvom zosiľňovacieho účinku dosahujú fototranzistory väčšiu citlivosť ako fotodiody.[/b]


Dape- lavinová dioda by byla OK pro přenos impulsů, kdyby se analog "přebouchal" do digitálu, byla by použitelná. Fotonásobič je obvyklou součástkou v tzv. NOKTOVIZORECH - neboli přístrojích pro vidění ve zbytkovém světle, známe z TV z nočních záběrů z bojů v Bagdádu nebo vůbec ze záběrů CNN - vše jakoby "zezelenalé", obraz postrádá obvyklé stíny a kontury...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 11:15    Předmět: Citovat

Druhá generácia má na rozdiel od prvej mikrokanálovú doštičku, ktorá má otvory, trubičky veĺkoti mikrometrov, na ktorých na vnútornej stene nanesená polovodičová vrstva - tvar včelieho plástu.
Po dopade elektronu z fotokadody na stenu trubičky, tento vyšle ďalšie elektrony, po ďalšom dopade sa vyšlú ďalšie a takto sa počet elektronov násoby.
Nakoniec sa po výlete z trubičiek znovu premenia na luminofore na svetlo.
Zosilnenie zostatkového svetla meničom druhej generácie začína na hodnote 20 000.
Arrow http://www.dalekohlady.sk/night_generacie.php
Arrow http://www.dalekohlady.sk/night_porov.php
ALE NECHCEL SOM O OPTICKYCH MENIČOCH - NOKTOVIZOROCH aj keď nevylučujem, že by mohli niektore mať video výstup ( aj keď zatial som takýn nevidel )
Usnadnilo by to zameranie Infračerveného laserového Lúča. Arrow


Naposledy upravil DAP dne ne březen 30 2008, 15:40, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 11:58    Předmět: Citovat

fotonásobič není exotická součástka, taky Tesla je vyráběla, viz Aukro. Zesilovač obrazu je něco trochu jiného, tam elektrony dpadají na luminofor a mění se ve světlo, zatímco fotonásobič má anodu jako slušná elektronka.
Lavinová fotodioda, i když název vyvolává dojem něčeho přetržitého, je samozřejmě schopná pracovat i v lienárním režimu (na rozdíl od Geigerova režimu, neřízený nárůst)
http://optoelectronics.perkinelmer.com/content/ApplicationNotes/APP_APDUsersGuide.pdf
http://www.root.cz/clanky/bezvlaknova-optika-2/
http://www.neutron-eu.net/jra8/files/APD_intro_JRA.pdf

Ten stativ jestli je to Hama, tak s přesným zaměřením nemá vůbec nic společného, vím to protože ho mám doma. Nestačí ani na kilovou kameru se zoomem vytaženým na 40x. Neumím si představit co by to dělalo při namíření laseru na 20 km, asi by bod přejížděl cíl o +-100m.
Jaký režim provozu a modulaci zvolit, to záleží od toho co s tím vlastně chceš dosáhnout, jestli kvalitní lineární přenos s nízkým zkreslením a nízkým šumem, nebo daleký dosah s kompromisní šířkou pásma jako komunikační radiostanice, nebo extrémní dosah s nepatrnou šířkou pásma případně zapoužití DSP, jestli v noci nebo i ve dne, s jakou spolehlivostí... a digitální modulace má zase svoje klady a zápory.
Na audio přenosy v noci je vhodná PIN fotodioda s větší plochou, klidně i 3x3 nebo 10x10mm, protože její fotonová výtěžnost je dobrá, šířka pásma tě nemusí tak zajímat, šum je přijatelný a plocha dobře využitá, fresnelka 40 cm stejně nezaostří zdroj světla do 1mm tečky. Ale to všechno píšou v těch odkazech výše. Je tam fakt záplava informací i praktických zkušeností, bohužel jen english - to je nevýhoda malých a bezvýznamných národů, že se musí k těm mocným neustále konvertovat i jazykově Sad
Na zaměření infra zdroje se používá souběžně umístěný červený laser - blikající jako maják, sladěný do optické osy s tím infra. Chce to mikrometrické šrouby a přesně opracovanou stabilní základnu, bez hodně dobrého kamaráda se soustruhem a frézkou se tady asi vůbec neobejdeš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 15:59    Předmět: Citovat

Ten statív je z kufríkovej laserovej vodováhy.
http://www.roithner-laser.com/Silicon_cross.htm
http://www.roithner-laser.com/All_Datasheets/Photodiodes/EPD-850-5.pdf
http://www.roithner-laser.com/interference.htm
Tiež zvažujem nápad, použitia kombinácie infrčačervenej diody ku prenosu a viditeľnej ku zameraniu, aj tak sa ale nevyhnem použitiu opptickeho meniča, minimálne do tej doby než to bude uspokojivo fungovať.
Absencia sústruhu ma trápi každým dňom a každým novým projektom viac a viac.

Takto dokáže zobraziť 100 mW lúč noktovízor, asi III generácie - videokamera sa môže schovať.
http://www.7b.org/thermal/infrared_IR_laser_illuminator_designator.html


Naposledy upravil DAP dne ne březen 30 2008, 16:15, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 16:13    Předmět: Citovat

optický měnič je co?

ještě k té Jasinově poznámce, některé laserové moduly které prodává GME měly "stabilizátor" ve formě SMD tranzistoru a dvou odporů, dokonce i 1 SMD odpor a tranzistor osazený tak že nezesiloval (báze na kolektor, sériově s kolektorem odpor). Žádná reference ani náhodou. Ale stačilo to při napájení z 2 tužkových článků v ukazovátku na omezení proudu bezpečně pod maximální hranici a na to aby to uživatel neodpráskl. Na druhou stranu životnost a kolimace LD v ukazovátku stojí za Grcek
Ten stativ vypadá přesně jako můj Hama, plastové klouby, všude vůle, ale na libelu na 20m to stačí až až.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
DAP



Založen: Dec 10, 2006
Příspěvky: 147

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 16:16    Předmět: Citovat

optický menič - prepáč niekedy jedno píšem a už myslím na niečo ďalšie, tak občas neprimerane skracujem Embarassed
Mal som na mysli použitie prístroja, ktorý dokáže zviditelniť infračervené žiarenie.

Najlepšie riešenie by asi bolo využiť priamo optickú časť z DVD napalovačky, kde viditeľný aj infračervený lúč vďaka hranolu majú totožnú optickú os.


Naposledy upravil DAP dne ne březen 30 2008, 16:32, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne březen 30 2008, 16:25    Předmět: Citovat

Otázka je jak je ta osa "totožná" po pár desítkách nebo 100 m, natož na km. Ale myslím že to je nepoužitelné z toho důvodu, že v CD/DVD jsou dva lasery do jedné kolimační čočky která ostří na řádově cm, zatímco ty bys potřeboval dvě nezávislé kolimační optiky zaostřené na nekonečno.
Fyzické rozměry optiky CD/DVD dvě samostatné optiky asi neumožňujou, navíc tam zabírá místo hranol který přivádí odražené světlo na čtecí matici diod.
Když v Tasmánii dokázali překlenout 160 km Luxeonem, červenému světlu bych se nebránil, infra snad leda v případě kdy je potřeba utajit dlouhodobý provoz.
Kamera a nebo noktovizor jsou pro směrování nepraktické, protože v praxi řešíš problém jak z místa vysílání okamžitě zjistit jestli míříš k cíli a na to kamera na km nestačí. Proto používají pro zaměření koutové odrážeče nebo aspoň odrazky. Tam to vidíš hned a v barvě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund