Založen: Dec 28, 2007 Příspěvky: 1290 Bydliště: Poprad
Zaslal: so březen 29 2008, 13:37 Předmět:
Cybertracker napsal(a):
Potřeboval bych vyrobit jedno spešl trafko primár:230V, sekundár: 180V/10mA
Nemáte náhodou někdo kontakt na nějakou firmu, která by byla schopna takové trafko spočítat a vyrobit i v kusové výrobě?
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: so březen 29 2008, 13:58 Předmět:
citace:
Problém je ten, že lázeň, čím se stává vodivější, tím klesá její odpor (i počáteční odpor před spuštěním procesu je příliš malý), takže de fakto dojde k efektu přirovnanému spojení obou pólu natvrdo do zkratu,
Takže potřebuješ spíš zdroj proudu. Tvrdé trafo je naopak zdroj napětí. Nějak tomu nerozumím. Až dojde k efektu "spojení obou pólů natvrdo", tak co myslíš, že udělá tvrdé trafo 180V/10mA ?
10mA tam určitě nepoteče.
Ono by to asi chtělo podrobněji posat celý obvod, ať se nepouštíš do slepých uliček.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31849 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so březen 29 2008, 20:34 Předmět:
A navíc - na co potřebuješ do elektrolyzéru TAKOVÉ napětí? U elektrolýzy nejde o napětí, ale o proud - využíval toho i Edison ve svých elektroměrech pro stejnosměrný proud, tak naco takové hodnoty? To chceš těmi 180V štěpit nějaké chemikálie? Pro obyčejné pokovování stačí nějakých 25-30V, ale podstatné je proudové dimenzování, v průmyslovém měřítku nejsou stovky A žádná vzácnost... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Je to pro chemický rozklad a ne pokovování. Pravda, stačilo by i cca.40-50V, ale jelikož se jedná o proudový zdroj je potřeba aby se předem nastavený a vypočítaný konstantní proud nezačal haprovat při začátku procesu a napětí se nazastavilo na těch 50V, ale byla tam dostatečná napěťová rezerva. Mám odzkoušeno a změřeno, že na menší množství roztoku není problém mít ss startovní napětí na nějakých 150V, pak začne napětí pomalu klesat a po ukončení procesu zůstane na nějakých 15V. Ale nastavený konstantní proud drží jako přibitý. Hlavně jde o to, že to vyšší napětí značně urychlí naběhnutí procesu, který by jinak trval hodiny, pokud bych nezvětšil výstupní proud, což by se zase projevilo negativně na výsledku výrobního procesu, v tom je onen zakopanej pes.
Je to celkem složitý proces a aby se dal dobře uřídit musí být tyto kritéria dodrženy, proto si myslím, že klasické kvalitní trafo je daleko tvrdší než násobič, co se jeho použití tady týče.
Proto chci vyzkoušet jaký efekt bude mít použití speciálního trafa, vyrobeného pro tento účel nebo zapojení několika traf do série, jak už mi tady někdo poradil.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: po březen 31 2008, 0:24 Předmět:
citace:
Verzi s násobičem napětí jsem již také zkoušel, ale násobiče jsou jak známo příliš měkké. Potřebuji něco tvrdšího, je to totiž pro napájení ss elektrolizéru
Pod pojmem "tvrdé trafo" si chybně představuješ zdroj konstantního proudu, což je pravý opak.
citace:
není problém mít ss startovní napětí na nějakých 150V, pak začne napětí pomalu klesat a po ukončení procesu zůstane na nějakých 15V. Ale nastavený konstantní proud drží jako přibitý.
Čím jsi to napájel? Čím jsi nastavil proud jako přibitý? Proč sháníš trafo, když už zdroj proudu máš? Jestli chceš jiný zdroj proudu, přece si nemyslíš, že ti bude stačit jenom trafo?
Myslím, že na začátku mělo znít zadání asi takto:
Sháním schéma stejnosměrného zdroje proudu 10mA , napětí naprázdno 180V. Určeno pro elektrolýzu.
Mám sestavený zdroj proudu s násobičem, ale napětí u něj klesá dle týpka, co právě používá přímo takové spešl trafo pomaleji než u mě a dle něj je právě problém v násobiči. Sice mnou nastavený proud se stále drží na hodnotě, kterou si nastavím a nekolísá ani trochu, ale ten rychlejší pokles napětí než je u něj mi vrtá hlavou a chci proto vyzkoušet přímo nějaké trafo s takovým výstupním napětím kolem 180V. On ve své konstrukci používá právě takové trafo a proud řídí pomocí operáku a FETu. Já používám násobič, operák a tranzistor, který zvládá napětí kolem 300V. Bohužel se nechce o schéma podělit, tak musím laborovat.
Jinak přesné zadání by mělo být spíše "Schéma stejnosměrného zdroje proudu od 0,5mA do 10mA s manuální regulací, napětí naprázdno 180V (více ale není na škodu ). Určeno pro elektrolýzu.
Sice mnou nastavený proud se stále drží na hodnotě, kterou si nastavím a nekolísá ani trochu, ale ten rychlejší pokles napětí než je u něj mi vrtá hlavou a chci proto vyzkoušet přímo nějaké trafo s takovým výstupním napětím kolem 180V.
To co píšeš, je protimluv.
Pokud máš zdroj proudu a nastavený proud se nemění, tak je to správně a žádné trafo to nezmění! Pokles napětí je dán roztokem a ničím jiným.
Pokud budeš chtít změnit napětí a neměnit proud lázní , budeš muset změnit lázeň nebo elektrody, ale ne elektronický obvod!
Je to jako bys chtěl popřít Ohmův zákon. Do odporu taky nacpeš jenom nějaký proud při odpovídajícím napětí. Nemůžeš pak změnit proud odporem 3x a napětí jenom 2x.
Pokud máš zdroj proudu a nastavený proud se nemění, tak je to správně a žádné trafo to nezmění! Pokles napětí je dán roztokem a ničím jiným.
To je mi jasné, ale měl jsem za to, že právě onu strmost poklesu napětí může ovlivnit lepší trafo, ale asi to je hloupost
citace:
Pokud budeš chtít změnit napětí a neměnit proud lázní , budeš muset změnit lázeň nebo elektrody, ale ne elektronický obvod!
Asi jo, zkusím použít větší obsah lázně, co to udělá. Elektrody jsou na tuty ty správné. Každopádně pokud zvětším výstupní proud, zvedne to i napětí, což je v tom případě asi správně.
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 5017 Bydliště: Brno
Zaslal: po březen 31 2008, 16:09 Předmět:
citace:
měl jsem za to, že právě onu strmost poklesu napětí může ovlivnit lepší trafo, ale asi to je hloupost
Lázeň opravdu nepozná, z jakého zdroje pochází KONSTANTNÍ proud a je jí jedno jestli z fotovoltaického článku, z trafa, násobiče či akumulátoru . Možná by to poznal nějaký Hi-Fi purista, ale lázeň nemívá obyčejně jeho inteligenci. I když...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
