Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

nabíječka Ni-Cd/Ni-MH
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: so březen 08 2008, 23:22    Předmět: Citovat

Ale já nevím jak jsou vinutí v tom trafu zapojené. Schéma rezistoru uprostřed obdélníku s nadpisem Trafo jsou jen hodnoty, které jsem naměřil - ne zapojení vinutí. Střed bude asi vývod 5, tzn. nebude asi na vývodu uprostřed.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Devo70



Založen: Dec 28, 2007
Příspěvky: 1290
Bydliště: Poprad

PříspěvekZaslal: so březen 08 2008, 23:27    Předmět: Citovat

p4ul napsal(a):
Ale já nevím jak jsou vinutí v tom trafu zapojené. Schéma rezistoru uprostřed obdélníku s nadpisem Trafo jsou jen hodnoty, které jsem naměřil - ne zapojení vinutí. Střed bude asi vývod 5.


Na krajoch vinutia nameráš 8,55V. A zo stredu na kraje polovicu. Nieje to logické?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: so březen 08 2008, 23:44    Předmět: Citovat

Uff, no nějak nerozumím. Dneska už je toho na mě moc.

Střed je asi na vývodu 5. Tzn. 4,26V + 4,26V = 8,55V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Devo70



Založen: Dec 28, 2007
Příspěvky: 1290
Bydliště: Poprad

PříspěvekZaslal: ne březen 09 2008, 0:51    Předmět: Citovat

Jedna zásadná otázka. Koľko batérií to nabíja?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: ne březen 09 2008, 0:54    Předmět: Citovat

Jednu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Devo70



Založen: Dec 28, 2007
Příspěvky: 1290
Bydliště: Poprad

PříspěvekZaslal: ne březen 09 2008, 1:16    Předmět: Citovat

Takto by mala byť schema, podľa mňa. Číslovanie vývodov si nevšímaj.


Nabijac NiCd.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Nabijac NiCd.gif
 Velikost:  2.45 kB
 Staženo:  80 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: ne březen 09 2008, 1:31    Předmět: Citovat

Vždyť to tak přece vypadá. Trafo má 3 vývody a ten prostřední není střed vinutí. Fyzicky je to tak, jak jsem to nakreslil já a teoreticky, tak jak jsi to nakreslil ty. Obě schémata jsou ale stejné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tandel



Založen: Jan 01, 2008
Příspěvky: 1488

PříspěvekZaslal: ne březen 09 2008, 6:10    Předmět: Citovat

Otevřel jsem další nabíječku NiCd baterek. Tentokráte jsou tam pouze 2 diody.

Líbí se mi, jak ty nabíječky pořád zjednodušuješ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Devo70



Založen: Dec 28, 2007
Příspěvky: 1290
Bydliště: Poprad

PříspěvekZaslal: ne březen 09 2008, 10:33    Předmět: Citovat

To p4ul: Ak odpory v trafe (v tvojej schéme) reprezentujú vinutia, R1 tam nemá čo hľadať. Exclamation Potom to bude dobre. Aj tak mi tam chýba obmedzovací odpor za diódami.

6-7: ~ 1.658 V za diódami sa meria jednosmerné napätie Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: ne březen 09 2008, 11:44    Předmět: Citovat

to tandel: to právě ne, mám nabíječku kde jsou samé čipy, je nabitá součástkami, a proto mě dostalo, když jsem uviděl první nabíječku, ve které jsou jen diody a odpory. Když jsem měl možnost otevřít i druhou, tak jsem dokonce žasl, že je tam jen trafo a 2 diody. Protože 2 diody mi přijdou málo, nechce se mi věřit, že se tomu říká "nabíječka". Proto jsem zde napsal, a zdá se, že to nikoho nepřekvapuje.

to devo70: Už jsem přece psal, že ty rezistory vyjadřují hodnoty, které jsem naměřil a NE zapojení vinutí:

citace:

Schéma rezistoru uprostřed obdélníku s nadpisem Trafo jsou jen hodnoty, které jsem naměřil - ne zapojení vinutí.


Když změřím odpor mezi dvěma vývody, nakreslím mezi nimi odpor.
Nevím jak je zapojené, ale z naměřených hodnot a zapojení, předpokládám, že je střed na vývodu 5. (krajní dolní vývod). Vše tomu nasvědčuje.

R1 tam možná nemá co dělat, ale skutečnost je taková, že jsem mezi těmito dvěma vývody naměřil odpor a zakreslil do schématu.


citace:
6-7: ~ 1.658 V za diódami sa meria jednosmerné napätie

Teď jsem naměřil na krajní svorce (vývod 5) a výstupu diod: ~ 1.5 V a stejnosměrné 3.625 V. Právě změřené napětí 1.5V se liší od 1.658V asi kvůli kolísání napětí v síti (to je teda "nabíječka" Rolling Eyes ).



nabijeckaNiCd_panasonic2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  nabijeckaNiCd_panasonic2.jpg
 Velikost:  42.96 kB
 Staženo:  38 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tandel



Založen: Jan 01, 2008
Příspěvky: 1488

PříspěvekZaslal: po březen 10 2008, 2:46    Předmět: Citovat

Když jsem měl možnost otevřít i druhou, tak jsem dokonce žasl, že je tam jen trafo a 2 diody. Protože 2 diody mi přijdou málo, nechce se mi věřit, že se tomu říká "nabíječka". Proto jsem zde napsal, a zdá se, že to nikoho nepřekvapuje.

To je známá věc, cílem musí být prudké snížení ceny a návrat k jednoduchým začátkům. Když začínaly IO, každý je vychvaloval, jak se s nimi všechno zlepší. Teď se od nich zase ustupuje, nejsou tam, kde nemusí opravdu nutně být. Nabíjí to třeba blbě, ale jakž takž to nabíjí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
SIDTIM



Založen: Nov 23, 2006
Příspěvky: 1228
Bydliště: ...mezi Radhoštěm a Hostýnem...

PříspěvekZaslal: po březen 10 2008, 8:11    Předmět: Citovat

Skutečný důvod výroby takových "nabíječek" je opravdu ekonomický.
Akumulátor mohu klidně nabíjet přes 1 diodu jednocestně usměrněným napětím s proudem o tepavém charakteru 50proc. sinusoidy (dokonce jdou názory, že takové tepavé nabíjení i článkům NiCd a NiMh prospívá víc, než I zcela stejnosměrný, vyfiltrovaný, tedy podobně jako u Pb aku)
A že chybí rezistor? Nikoli! Použitý transformátoreček je tak měkký, že jakousi nabíjecí charakteristiku zajistí. Jde jen o to, sednout si, a vybrat k sobě ty správné součástky. A tak se v Číně zbaví měkkých trafáčků a ještě ušetří za rezistor... Very Happy

_________________
..a co shoří, nezhnije..!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tandel



Založen: Jan 01, 2008
Příspěvky: 1488

PříspěvekZaslal: út březen 11 2008, 5:43    Předmět: Citovat

dokonce jdou názory, že takové tepavé nabíjení i článkům NiCd a NiMh prospívá víc, než I zcela stejnosměrný, vyfiltrovaný, tedy podobně jako u Pb aku)

Podle některých poznatků se skutečně zdá, že tepavé napětí prospívá. Omezování proudu přímo trafem se mi moc nelíbí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
SIDTIM



Založen: Nov 23, 2006
Příspěvky: 1228
Bydliště: ...mezi Radhoštěm a Hostýnem...

PříspěvekZaslal: út březen 11 2008, 8:25    Předmět: Citovat

tandel napsal(a):
dokonce jdou názory, že takové tepavé nabíjení i článkům NiCd a NiMh prospívá víc, než I zcela stejnosměrný, vyfiltrovaný, tedy podobně jako u Pb aku)

Podle některých poznatků se skutečně zdá, že tepavé napětí prospívá. Omezování proudu přímo trafem se mi moc nelíbí.


Že by to Číňani věděli a právě proto nepoužívají vyhlazení filtrem? A proto nechávají do aku téct pulzy z jedno (dvou) cestného usměrňovače?
Hihi, opět platí "ušetři, kde můžeš" Laughing . Vzpomínám si na vtip, jak České dráhy chtěly ušetřit a tak navrhly, aby nebyl ve vlaku poslední vagón... Laughing Buďme rádi, že v nabíječkách najdeme aspoň tu diodu a trafo.. Very Happy
Už nevím, kdysi kdesi jsem o NiCd četl, že jim opravdu prospívá pulzující Inab. U Pb aku je to jasné: stejnosměrným proudem se zasulfátují elektrody a zvýší se vnitřní odpor. Proto je dobré jej nabíjet třeba jen jednocestně a zajistit zpětné vybíjení, třeba přes žárovku. Ale to sem teď nepatří. Embarassed
K tomu trafu: také se mi nelíbí použití měkkého trafáčku, kde se využije jeho charakteristiky k omezení proudu. Bohužel, je to dnešní realita. Z ekonomických důvodů výrobce najdeme takové trafa snad ve všech nabíječkách i zdrojích. Při provozu dost topí, ale jsou malé (a levnější, než seriózní, na slušné sycení spočítané tráfko).
Stále více se utvrzuji v názoru, že cokoli koupíme, je nějakým způsobem oje*ané, výrobci opravdu hledají úspory, kde se dá (ale to je normální, potvrdí to každý, kdo dělá někde ve výrobě) a pak koupíme třeba seriózně vyhlížející přístroj od renomovaného výrobce, od kterého bychom žádnou kulišárnu nečekali, a ouha: přesycený piditrafáček a dvě subminiaturní diodečky... Twisted Evil

_________________
..a co shoří, nezhnije..!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p4ul



Založen: Aug 29, 2007
Příspěvky: 317

PříspěvekZaslal: út březen 18 2008, 1:35    Předmět: Citovat

Další nabíječka (od telefonu Siemens M50) už vypadá líp. Snad je to dobře nakreslené... Wink


nab.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  nab.png
 Velikost:  35.46 kB
 Staženo:  87 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.25 sekund