Dovolím si jemný nesouhlas. Z tohoto hlediska nebylo zase až tak zle. Když se někdo jen trochu snažil, tak sehnal, co potřeboval. Obávám se, že z určitého pohledu je stavba analogového scopu horší dnes.
Pro stavbu AO jsou klíčové především:
1) Obrazovky - podívejme se na dobovou fotografii - nabídka obrazovek (výloha prodejny TESLA a měli jich ještě víc)
2) Přepínače, hodně poloh, hodně paketů a malé rozměry - podívejme se na část tehdejší nabídky
Dnes nejsou schopni v GM a GES prodat žádnou obrazovku, ani žádný přepínač potřebných vlastností.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12337 Bydliště: Ostrava
Zaslal: čt únor 21 2008, 15:55 Předmět:
Sorry, to jsou kecy. Jednak se taková dobová nabídka obrazovek asi vyskytovala na jediném místě ČSSR a to ještě ke kulatým narozeninám V.I. Lenina, zbytek pětiletky nikoliv, jednak ty přepínače jsou klasické, málo spolehlivé vlňáky. Navíc ty obrazovky byly silně poplatné době vzniku. Amatérsky sehnatelným standartem byla 7QR20, 8LO29, 8LO39 (pro ty, co jeli za odměnu do Ruska, byly tam dost běžně za lidovou cenu), pár věcí z NDR (B10S a spol.). Volně v Eltosu pamatuji nějakého malého rusa (6LO1I ?) za 1600Kč, nějakou DG7 za asi 800Kč a nějakou hranatou maďarskou (byla jen jedna a když se Eltos rozprodával, měli ji tam pořád). Jo a v Brně měli 12QR50
V roce 1985 přišel u nás do Eltosu jeden řadič WK5xx 18 polohový, 2 patrový a to se na něj chodili všichni dívat, taky stál 1370Kčs, což byla má celoměsíční mzda z brigády, a nebo 298 12" Ostravarů u nás v hospodě.
Založen: Dec 08, 2007 Příspěvky: 4213 Bydliště: Plzeňsko
Zaslal: čt únor 21 2008, 16:24 Předmět:
tandel: i já si dovolím drobný nesouhlas. Oni to umí a dobře znají zdroje kde to koupit, ale nechtějí se tím zabývat. Odpověď proč je snadná: nevyplácí se to. Dneska už nikdo moc bastlit nechce, bastlířů ubývá nebo zlenivěli a každý si raději koupí finál. Už jsem to tady jednou psal. A proto se ti v GM nebo v GESu snaží nacpat hotový čínský osciloskop a ne jen jeho přepínač anebo obrazovku. Je to sice celkem šmejd a dost klumpoidní, ale pro mnohé je cenově dostupný a ve výsledku je rozhodující že se na něm dá udělat možná 200% marže na kuse. To bys těch levných přepínačů musel prodat pytel. Nic ví, nic míň a nakolik jsi spokojený jako zákaznik toužící jen po obrazovce, to už je věc podružná. Nekoupíš ty, koupí někdo jiný. To přinesla doba a zbytek je jen nostalgie, bohužel..
Killroy
Naposledy upravil Killroy dne čt únor 21 2008, 18:02, celkově upraveno 2 krát.
To Sendyx:
Taková nějaká odpověď se dala čekat. Takže podle tebe lze dnes koupit v GM nebo GES obrazovku na analogový osciloskop nebo přepínač s dostatkem poloh a paketů a malými rozměry?
Těch obrazovek tam měli dost a kolegové si je běžně kupovali, stejně jako přepínače. Obojí funguje dodnes.
Fakt je ten, že v Praze mívali opravdu jen tu mizernou 7QR20 a v Brně zase jenom mizernou DG7-132.
K ceně přepínačů - následující přepínač, použitý ve většině amatérských konstrukcí osciloskopů z AR a příloh - stál nějak okolo 40-ti korun. Ale ty, co měly méně paketů stály i pod 20 korun.
Dnes nic podobného V GES ani GM nekoupíte. Při minimálně 12-ti polohách potřebujete hodně paketů. Ty co se prodávají jsou moc velké a při 12-ti polohách nemají dost paketů
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12337 Bydliště: Ostrava
Zaslal: čt únor 21 2008, 18:09 Předmět:
No Tandel, jednak kdybych sháněl báni do skopu, tak nepůjdu do Gonk Mink Elektronic, ani do GESu, ale objednám si ji a výběr je velký. Vždyť se podívej, kvalitní přepínač nebo konektor taky v těchto firmách moc nepotkáš.
Druhak dneska za peníz přiměřený koupím klidně naprosto špičkový scop, samozřejmě ne u těchto zmíněných firem.
A za třetí - ty otočné Tesla přepínače, z nichž některé se docela podařily, některé stály za kulové, já nepamatuji, že by stály dvacku - i ve dvojce v Rožnově stávaly 40-100Kč, a jako nové snad od 70Kč do 200-300, co pamatuji, a taky se sháněly dost blbě. Ale je to celkem jedno - když se podíváš třeba do Teku starého 30 let, ty přepínače v něm jsou mnohem lepší, kvalitnější, miniaturnější atd. Ale hlavně - nešly sehnat žádné rozumné jFETy, když byly jednou maďarské BF245, to byla revoluce a fronta jak na banány. TL074 jsem nakupoval způsobem, jakým se dnes distribuuje heroin. A tak dále...
chlapci, hádáte se tu dojemně o tom, co bylo, ale osciloskop člověk nepostaví jen z obrazovky a přepínačů, ale potřebuje ještě haldu součástí drobných a protože obyčjeně bude nejen stavět, ale i vyvíjet, bude jich potřebovat kupu. Celý sortiment. Asi není pochyb, že za soudruha Jakeše a dřív se součástky nekupovaly, ale sháněly, stačilo se zapíchnout na dvou hodnotách foliového kondu nebo na pár diodách a člověk prostě půl roku stál a nedělal. Výjimky jako pracovník ve vývoji Mesit nebo osazovač v n. p. Tesla sem netahejte, to bylo jako kdybych dostal od ředitele ČEZu 100 mega na novou školu a pak prohlašoval, že v téhle zemi je historicky nejlepší doba.
Ta motivace k vyrábění tenkrát vycházela z úplně jiných podmínek, spousta lidí se nuceně nudila v práci za pár korun, víc si vydělat nešlo, dovézt zvenčí taky ne, vypít si mozek všichni nechtěli a tak se z nudy stavělo. Stavět osciloskop byla stejná pošetilost jako vyrábět si FM tuner. Na konci 50. let si lidi vyráběli adaptéry na gramofon pro nahrávání na pásek. Finanční motivace je v dnešní době nadprodukce nesmyslná, na oscil si každý vydělá za pár týdnů brigády, nehledě na dost bazarových obstojných kusů, které asi domácí stavbou nepřekonám. Měřicí techniku beru jako prostředek k bastlení toho, co se nevyrábí a co mě baví. Což nevylučuje, že jestli je někdo uchvácen obrazovkama, tak z nich tvoří pořád a neustále, tomu se dá rozumět )
ale není to proto, že by na tom ušetřil a nebo že se nedá koupit hotový.
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12337 Bydliště: Ostrava
Zaslal: čt únor 21 2008, 19:51 Předmět:
Přesně tak. Kdysi byla jediná možnost pro bastlíře oscil buď někde zprivatizovat, nebo postavit, nebo koupit od někoho, kdo jezdil do země bratrské a nevěděl, za co utratit rublíky. Šance koupit nějaký stroj ze západu byla nulová. Nedávno známý slzel, když viděl za 3000 skop, se kterým prožil 20 let v práci. Akorát když nastupoval, byl skop téměř nový (repasovaný kus, koupený nějakým PZO za těžké devizy) a s účetní cenou kolem půl milionu. A dneska tyhle mašiny jdou na ebay za 200 dolarů.... a jsou spolehlivější než nový Govnostar
ještě byla jedna možnost, možná nejčastější, oscil si půjčit z práce když to šlo nebo si přinést svoje rodící se dílo k osciloskopu do školy... kolikrát jsem tuhle možnost využíval.
Je docela hezké, že teď při modernizacích měřicích pracovišť letectva AČR dali dost starých slušných osciloskopů Tesla do oběhu, kdysi se nadbytečná technika řešila kladivem v ruce skladníka... sám jsem takhle viděl končit dlouhodosvitové obrazovky pro OPD a bylo mi z toho divně. Divně je mi i když vidím recyklační mlýny na elektroniku, kde se šrotujou součástky i po deseti letech používání kvalitnější než dnešní nepoužitý čínský humus.
A na RVHP je nějaký specialista v Německu, báně už od 10 euro, bohužel ten link nemám po ruce. Ten má ovšem některých modelů i stovky ks, asi dělal skladníka
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
