Ale pánové, v dotazu bylo řečeno "...ak nabíjam prúdom asi 3A...". Pokud se mu trafo hřeje při tomto proudu, pak je něco shnilého ve státě dánském... Spíš bych soudil na to stejnosměrné sycení jádra (a tím jeho přesycování). Ono totiž i v poloze 2 přepínače Př2 je možné, že při lichém počtu půlperiod bude mít sycení ss složku.
To je sice pravda, ale otázkou je, co vlastně měřil - když se hřejou kabely i trafo, asi nejde o efektivní 3A - oteplení kabelů je totiž ten nejlepší měřák.
Založen: Feb 27, 2007 Příspěvky: 300 Bydliště: Malý Rím SR
Zaslal: út únor 12 2008, 15:28 Předmět:
Ďakujem všetkým za príspevky.Nechám si poradiť od skúsenejších.Mimochodom ten odpor R8 som tam mal 5ohm 10W.Ale na nom som si mohol variť kávu.Takže začnem z vyprataním nepotrebných súčiastok z krabice a postavím niečo iného.Ozaj nemáte niekto nejakú vyskúšanú schemu s tyristorom?Jedná sa mi oto aby som mohol plynule regulovať prúd do aku.Najlepšie v sakundáre.Ešte raz páni vdaka za ochotu.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: út únor 12 2008, 15:46 Předmět:
Nechci se za každou cenu přít, ale to ss sycení mi není jasné. To je myšleno jako primární jev trafa nebo je to nějaká parazitní vlastnost daná nelinearitou magnetizační křivky atd? Nějak si nemůžu uvědomit mechanismus ss sycení. Předesílám, že IMHO samotná existence ss složky proudu v sekundáru nezpůsobí ss sycení jádra, protože je doprovázena ss složkou na primáru působící proti. Pamatuji na poučku, která říká, že u dobře navrženého elektrického stroje se sycení mag. obvodu v průběhu zatěžování nemění. Zanedbáváme rozptylovou indukčnost.
O tom ss sycení jsem to již slyšel vícekrát, ale nemůžu se ubránit pocitu že je to obecně rozšířený (a nezkoumaný) mýtus. Z náhradního schématu trafa prostě žádné ss sycení neodvodíte. Poraďte, poučte ...
Předesílám, že IMHO samotná existence ss složky proudu v sekundáru nezpůsobí ss sycení jádra, protože je doprovázena ss složkou na primáru působící proti.
Mám tomu snad rozumět tak, že transformátor přenáší ss složku? Tomu tedy zase nerozumím já. Myslím, že na primáru trafa se stejnosměrná složka neobjeví. Beru to jako pokus o obohacení diskuse o další rozměr.
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út únor 12 2008, 18:22 Předmět:
mtajovsky napsal(a):
O tom ss sycení jsem to již slyšel vícekrát, ale nemůžu se ubránit pocitu že je to obecně rozšířený (a nezkoumaný) mýtus. Z náhradního schématu trafa prostě žádné ss sycení neodvodíte. Poraďte, poučte ...
Ja som pred 20timi rokmi čítal len o prednostiach tohto typu nabíjania, použil som 500VA trafo 220/24V, reguláciu MA436 s Tyristorom v sekundári, bez usmernenia. Nabíjalo to krásne a rýchlo, dovtedy, kým som v zime nepotreboval rýchlo nabiť vymlátený aku z auta. Nastavil som prúd 10A. Po štyroch hodinách som ho prišiel do garáže skontrolovať, privítal ma smrad spáleného trafa. Zhorel primár trafa, aj keď by podľa poučiek mal mať dostatočnú prúdovú rezervu. Regulátor aj tyristor prežili. Ani skúsení elektrikári mi tento jav nevedeli vysvetliť. Po výmene trafa za 350VA a doplnenie sekundáru o usm. mostík nabíjačka funguje dodnes.
Niektoré veci proste v poučkách a vzorcoch nenájdeš... _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Založen: Feb 27, 2007 Příspěvky: 300 Bydliště: Malý Rím SR
Zaslal: út únor 12 2008, 19:58 Předmět:
Helios nemáš niekde to schema tej nabíjačky čo ju tu spomínaš?Viem že z 436 to ide dobre na sekundárnej strane,ale nemám žiadny návod.Dokonca ani na inete som to nenašiel.Ak ho ešte máš tak mi ho prosím pošli.Ďakujem
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: út únor 12 2008, 20:30 Předmět:
Ak už máš usmernené pulzujúce/nevyhladené napätie, je dobré prúd regulovať tranzistorom MOS-FET. Dostaneš regulovaný pulzujúci prúd, a je to jednoduchšie, ako s tyristorom. Schéma niekde v PE z pred 3 rokov. Ak máš záujem nájdem to. _________________ Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út únor 12 2008, 21:05 Předmět:
Alino napsal(a):
Helios nemáš niekde to schema tej nabíjačky čo ju tu spomínaš?Viem že z 436 to ide dobre na sekundárnej strane,ale nemám žiadny návod.Dokonca ani na inete som to nenašiel.Ak ho ešte máš tak mi ho prosím pošli.Ďakujem
MAA436 je historický integráč. Ja som použil zapojenie podľa výrobcu, scan je z katalógu Tesly...
Založen: Feb 27, 2007 Příspěvky: 300 Bydliště: Malý Rím SR
Zaslal: út únor 12 2008, 21:57 Předmět:
Ďakujem Helios.Ak som to dobre pochopil tak si vymenil triak za tyristor.Potom si to usmernil.Ano?Čo by sa stalo ak by som sekundár reguloval triakom ,tak ako v katalógovom zapojení,a potom usmernil?Je to len taká úvaha.Ak je to blbosť tak sa ospravedlnujem.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: út únor 12 2008, 22:05 Předmět:
Alino napsal(a):
Ano jandu mám záujem o tvoje zapojenie.Pošli mi ho ak môžeš.Ďakujem
Zajtra pošlem.
K tumu usmerneniu - Ide to aj ako píšeš, ale - je lepšie /a aj zaužité/ dvojcestne usmerniť bez filtrácie. Tak dostaneš dve kladné polvlny o frekvencii 100Hz, ktoré sa jedným tyristorom riadia. _________________ Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Založen: Aug 08, 2007 Příspěvky: 2914 Bydliště: Tryskáčovo na Záhorí.
Zaslal: út únor 12 2008, 22:35 Předmět:
Alino napsal(a):
Ďakujem Helios.Ak som to dobre pochopil tak si vymenil triak za tyristor.Potom si to usmernil.Ano?Čo by sa stalo ak by som sekundár reguloval triakom ,tak ako v katalógovom zapojení,a potom usmernil?Je to len taká úvaha.Ak je to blbosť tak sa ospravedlnujem.
Správne hádaš, sekundár usmernený bez filtrácie, za ním regulátor s tyristorom. Aj ten druhý spôsob by sa asi dal, nemám ho však vyskúšaný. _________________ Keď Vám hodia pod nohy polená, zakúrte s nimi.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: út únor 12 2008, 23:41 Předmět:
masar napsal(a):
Mám tomu snad rozumět tak, že transformátor přenáší ss složku? Tomu tedy zase nerozumím já. Myslím, že na primáru trafa se stejnosměrná složka neobjeví. Beru to jako pokus o obohacení diskuse o další rozměr.
Máte pravdu, špatně uvažuju. Zpočátku se přenese stejnosměrný proudový impuls, ale potom se ss složka na sekundáru uzavře přes příčnou magnetizační indukčnost. Pro ss složku není možno použít náhradní schéma transformátoru, protože se ss složka proudu netransformuje. No, hlavně, že jsem si to vysvětlil, to je zase ostuda...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Spíš bych soudil na to stejnosměrné sycení jádra (a tím jeho přesycování). Ono totiž i v poloze 2 přepínače Př2 je možné, že při
