Ahoj všetkým.Postavil som si nabíjačku podla ARB/2/90 str.42.Nabíjačka nabíja v obidvoch polohách prepínača Pr2.Vadí mi však to že ručička ampérmetru lieta hore dolu v rozsahu asi 1.5A.Nedá sa toto nejak odstránit alebo ten rozkmit nejak zmenšit?Myslím si že obvod tyristoru by mal otvárat tyristor častejšie.Druhá zaujímavá vec je že ak nabíjam prúdom asi 3A,tak sa mi slušne zahrievajú autokáble k svorkám na aku.Pritom sú to káble ktoré bežne znášajú 10A.Ak máte niekto túto nabíjačku prosím o vaše skúsenosti.Tak isto privítam aj rady skúsenejších.Ďakujem.
Založen: Dec 03, 2004 Příspěvky: 441 Bydliště: Krnov
Zaslal: so únor 09 2008, 11:04 Předmět:
to pulzní nabíjení je dobrá vec ale pozor na ten ampérmetr pokud tam máš přímo ampérmetr s zabudovaným bočníkem nebo dokonce přímo s cívkou na daný proud je to smůla ! S tím kmitáním nic nenaděláš ! Jediná šance je bočník k němu paralelně ampermetr s rozsahem tak 100uA odělené diodou a zafiltrovaný kondem 100n - 1u podle potřeby ! Pokud jde o ty kabely tak těch 3A o kterých hovoříš jsou střední ef.hodnota proudu ty špičky bůdou míti přes 10A ! U pulzních zdroujů proudu je lépe pořádně vodiče dimenzovat nejde ani tak o jejich vnitřní odpor i když i ten hraje úlohu , ale při v tohle režimu začíná se projevovat složka indukčnosti kabelu .Se samotnou indukčnoustí nelze nic udělat ale při větším průřezu a nejlépe více žilovém vlákně se zvyšuje kvalite a stráty v indukci jsou menší ! To zahřívání částečně způsobí odpor kabelu a částečně ztrátový činitel indukčnosti kabelu !
To co tady popisuje eljaro hraničí s paranormálními jevy. Nutno brát s rezervou.
To kmitání je dáno principem zapojení a mělo by mít kmitočet 10Hz a tedy závisí na provedení (tlumení výchylky) použitého ampérmetru.
Založen: Jun 03, 2005 Příspěvky: 220 Bydliště: okres Opava
Zaslal: so únor 09 2008, 21:59 Předmět:
Co je zač ten ručičkový měřák?
Některé typy měly tlumení (zvlášť některé rozvaděčové přístroje - takové ty velké krychle), ale to taky nepomůže vždycky. Pokud ten pulsní zdroj pracuje na tak malém kmitočtu (10Hz) tak je to kmitání přirozené. Další možností je použít kondík, jak už tady někdo naznačoval. Někde jsem dával bočník se 100uA přístrojem a paralelně k němu kondík 1uF.
Založen: Sep 19, 2007 Příspěvky: 3697 Bydliště: Praha
Zaslal: so únor 09 2008, 22:16 Předmět:
eljaro napsal(a):
... ale při v tohle režimu začíná se projevovat složka indukčnosti kabelu .Se samotnou indukčnoustí nelze nic udělat ale při větším průřezu a nejlépe více žilovém vlákně se zvyšuje kvalite a stráty v indukci jsou menší ! To zahřívání částečně způsobí odpor kabelu a částečně ztrátový činitel indukčnosti kabelu !
PS: omluvte pravopis
Tak mám dojem, že jste to trochu pomíchal. Se samotnou indukčností lze nadělat třeba to, že se budou vodiče obvodu vést co nejblíže sobě. Kromě toho, budou páskové namísto kulatých. Vícežilový vodič má smysl uvažovat ve spojení se skin efektem, ale vzhledem k tomu, že na technických frekvencích je hloubka vniku do mědi asi 2-3 cm, tak se to celkem nemusí uvažovat.
Dále zahřívání kabelu - ztrátový činitel indukčnosti kabelu je dán odporem vodiče a ztrátami v magnetickém obvodu - jako u každé reálné indukčnosti. Ztráta v mag. obvodu jsou v případě vodičů v nabíječce, řekl bych, docela dobře zanedbatelná, takže zbývá odpor vodiče, jako hlavní složka ztrát což je váš "odpor kabelu" - a jsme tam, kde jsme byli na začátku, že?
V případě spínání tyristorů bych řekl, možná budou větší ztráty v izolaci vodičů jakožto ztráty v dielektriku. Celkově bych však řekl, že tyhle úvahy jsou v případě nabíječky celkem zcestné.
Založen: Feb 27, 2007 Příspěvky: 300 Bydliště: Malý Rím SR
Zaslal: ne únor 10 2008, 9:47 Předmět:
Ten merací prístroj je typ ktorý nemá bočník.Tzn.že ho tvorí jeho vlastná cievka.Nabíjať to nabíja.Ale nejde mi do hlavy že toroid.trafo 20V/10A sa pri nabíjaní prúdom 3A nadmerne zahrieva.
Nemal by sa skúsiť pužiť rychlý tyristor?
To, že se nadměrně zahřívá trafo, jsi před tím nezmínil. Ale když se podíváš na schéma, hned je zřejmé, proč se může více zahřívat. V poloze 1 přepínače Př2 se jedná o jednocestné usměrnění, které má za následek stejnosměrné sycení jádra transformátoru. To znamená, že se dostane do oblasti přesycení i při menším přenášeném výkonu. Následkem je prudký pokles indukčnosti vinutí a s tím spojený nárůst proudu primárním vinutím, které se jím nadměrně zahřívá. Řešením je pouze dostatečné dimenzování transformátoru nebo nepoužívat jednocestný režim usměrňovače.
Založen: Feb 27, 2007 Příspěvky: 300 Bydliště: Malý Rím SR
Zaslal: po únor 11 2008, 9:44 Předmět:
Ano pochopil som.No i pri dvojcestnom usmernení sa trafo zahrieva ako pri jednosmernom usmernení.Nie je to tým že tyristor by mal spínat v rychlešom režime.?Pritom to trafo ak normálne pripojím na spotrebič o odbere asi 6A ide normálne a nezahrieva sa.Je nové.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: po únor 11 2008, 10:31 Předmět:
Pozrel som si tú schému, ale neviem, či pre nabíjačku je toto vhodné riešenie! Táto funguje tak, že nastavenú dobu nabíja furt a potom nasleduje meddzera-nenabíjanie. Podľa frekvencie generátora môže byť 10% aj 2-10 periód a 100% znamená trvalý chod. Pritom prúd do akumulátora nemáš nijako obmädzený. Ak máš toroidné trafo, a to ešte so striedavým napätím 20V, tak to do akumulátora "láduje" , čo sa do neho zmestí! Špičkové napätie je potom až 28V!!!! A prirodzene sa trafo zahrieva.
Pre nabíjačku sa lepšie hodí fázová regulácia - tam vieš pomocou uhla otvorenia tyristora regulovať prúd.
Ak predsa len trváš na uvedenej nabíjačke, mal by si medzi nabíjačku a akumulátor pripojiť nejaký odpor na zmenšenie prúdu.
Toto by vysvetlovalo aj to, prečo ručička ampérmetra kmitá! _________________ Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
[quote="jandu"]Pozrel som si tú schému, ale neviem, či pre nabíjačku je toto vhodné riešenie! Táto funguje tak, že nastavenú dobu nabíja furt a potom nasleduje meddzera-nenabíjanie. Podľa frekvencie generátora môže byť 10% aj 2-10 periód a 100% znamená trvalý chod. Pritom prúd do akumulátora nemáš nijako obmädzený. Ak máš toroidné trafo, a to ešte so striedavým napätím 20V, tak to do akumulátora "láduje" , čo sa do neho zmestí! Špičkové napätie je potom až 28V!!!! A prirodzene sa trafo zahrieva.
Je to přesně tak. Vůbec si netroufnu ani odhadnout, kolik špičkového proudu a efektivního proudu do aku leze. Ty kabely se totiž nehřejou jen tak z nudy, jejich ohřev přesně odpovídá efektivní hodnotě nabíjecího proudu - a to může být vzhledem k "tvrdosti" toroidního trafa i desítky ampér a špičky klidně stovky ampér. Mimochodem - v zapojení jsem nenašel onen v textu inzerovaný omezovací odpor R8, bez něho provoz ani náhodou.
Založen: Feb 06, 2007 Příspěvky: 4509 Bydliště: vých.slovensko
Zaslal: po únor 11 2008, 14:29 Předmět:
To Breta1: pozorne som si to aj ja ešte raz prečítal a je to tam napísané. Je to riadok nad tým rezistorom R8, ktorý som mymochodom nepostrehol, lebo ja som text vlastne ani neprečítal.
Teda ako omedzenie prúdu sa pre 12V akumulátor má použiť odpor 3-5 Ohmov. V podobných prípadoch sa tiež používala automobilná žiarovka 12V/45W. _________________ Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Ale pánové, v dotazu bylo řečeno "...ak nabíjam prúdom asi 3A...". Pokud se mu trafo hřeje při tomto proudu, pak je něco shnilého ve státě dánském... Spíš bych soudil na to stejnosměrné sycení jádra (a tím jeho přesycování). Ono totiž i v poloze 2 přepínače Př2 je možné, že při lichém počtu půlperiod bude mít sycení ss složku.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31871 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: po únor 11 2008, 19:11 Předmět:
Tuhle nabíječku jsem taky stavěl. Ale nedostavěl - protože mi na ní během oživování "odešla" 2 ruská trafa z TVP Elektron (!!!TC-270!!!), raději jsem tento princip nabíjení opustil a k poslednímu "žulovému" trafu ubastlil fázovou regulaci tyristoru podle Václava Maliny (nakladatelství KOPP - Poznáváme elektroniku...) - a byl pokoj... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3Další
Strana 1 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
