Tantaly a jejich kapacita

[MirrA1]

[ZdenekHQ]

[ZdenekHQ]

[EKKAR]

[EKKAR]

[jankop]

Pokud vím, tak to, co se označuje těžkým kovem, se běžně nestává významnou legurou v protetice. Nejsem expert na toxické látky, tak o tom nebudu diskutovat, ale nijak jsi mě nepřesvědčil.

[Cust]

tantal je tuším opravdu pro tělo toxický, kdybych měl pracovat ve výrobě tantalových kondenzátorů, tak používám všechny možné ochrany. Při jednom rozpadlém kondíku... v klidu shrábnu do dlaně a vyhodím do koše (asi bych měl do nebezpečného odpadu). Stejně tak se budu chovat třeba k té výše jmenované rtuti. Pokud se mi bude válet kapka po stole, tak ji shrábnu a nějak zlikviduju. Samozřejmě vedle stolu nechci mít litr rtuti, která se mi bude vesele odpařovat do plic to je pak jasné těžká otrava (to co asi naznačoval Ekkar, že zažil). Něco jiného je jeden kousek za život a něco jiného je každodení práce se sračkama.
Jinak když olíznete tantalový plech (mám všuplíku hafo a běžně s ním pracuju), tak se vám taky nic nestane. Problém ale nastane pokud to začnete opracovávat třeba pilníkem, to už bych byl opatrnější (i když to bude chtít opravdu mikroskopický prach, aby to mohlo ublížit), kolega za tento týden pilovat asi třikrát po čtyřech hodinách tantalový plech (asi 1,5 mm) bez ochraných pomůcek. Jestli se mu během několika málo let něco stane následkem toho tantalu, tak dám vědět.

[Cust]

tantal je tuším opravdu pro tělo toxický, kdybych měl pracovat ve výrobě tantalových kondenzátorů, tak používám všechny možné ochrany. Při jednom rozpadlém kondíku... v klidu shrábnu do dlaně a vyhodím do koše (asi bych měl do nebezpečného odpadu). Stejně tak se budu chovat třeba k té výše jmenované rtuti. Pokud se mi bude válet kapka po stole, tak ji shrábnu a nějak zlikviduju. Samozřejmě vedle stolu nechci mít litr rtuti, která se mi bude vesele odpařovat do plic to je pak jasné těžká otrava (to co asi naznačoval Ekkar, že zažil). Něco jiného je jeden kousek za život a něco jiného je každodení práce se sračkama.
Jinak když olíznete tantalový plech (mám všuplíku hafo a běžně s ním pracuju), tak se vám taky nic nestane. Problém ale nastane pokud to začnete opracovávat třeba pilníkem, to už bych byl opatrnější (i když to bude chtít opravdu mikroskopický prach, aby to mohlo ublížit), kolega za tento týden pilovat asi třikrát po čtyřech hodinách tantalový plech (asi 1,5 mm) bez ochraných pomůcek. Jestli se mu během několika málo let něco stane následkem toho tantalu, tak dám vědět.

[jankop]

Tušíš špatně, tantal není toxický, používá se ve slitinách na výrobu endoprotéz, protože nereaguje s živou tkání. Netuším, kde jste na svoje poznatky o jedovatosti tanatalu přišli.

[Cust]

Na výrobu endoprotéz se používá titan, o tantalu nevím, ale je to možné nejsem odborník přes protézy....
Toxické pro tělo je v podstatě vše co není vlastní tělu (tedy i ten mou uvedený titan a taky náš tantal). Ale aby způsoboval nějaké problémy, tak musí být v nějaké podobě.
Tedy když zhltneč tantalovou kuličku, tak ji v klidu vykákneš a je vše v pořádku, také můžeš tantalový plech lízat (jak už jsem uváděl dřív). Problém nastane s mikroskopickým prachem, který se ti dostane do těla (cévy - třeba nebo mezibuněčný prostor - vymýšlím si, prostě epitelu to fakt asi vadit nebude - případ protézy)

Např. příklad prudce jedovaté srajdy je bor prachový, když ho frantíci objevili, tak mu dali jiné jméno (ve francouštině) sladký. Takže ho lízali. Že je jedovatý se ukázalo až o spoustu let později, když ho chtěli svařovat a upravovat s ním povrchy jiných materiálů.

EDIT: tantal so používá opravdu na nejrůznější implantáty

[Cust]

Na výrobu endoprotéz se používá titan, o tantalu nevím, ale je to možné nejsem odborník přes protézy....
Toxické pro tělo je v podstatě vše co není vlastní tělu (tedy i ten mou uvedený titan a taky náš tantal). Ale aby způsoboval nějaké problémy, tak musí být v nějaké podobě.
Tedy když zhltneč tantalovou kuličku, tak ji v klidu vykákneš a je vše v pořádku, také můžeš tantalový plech lízat (jak už jsem uváděl dřív). Problém nastane s mikroskopickým prachem, který se ti dostane do těla (cévy - třeba nebo mezibuněčný prostor - vymýšlím si, prostě epitelu to fakt asi vadit nebude - případ protézy)

Např. příklad prudce jedovaté srajdy je bor prachový, když ho frantíci objevili, tak mu dali jiné jméno (ve francouštině) sladký. Takže ho lízali. Že je jedovatý se ukázalo až o spoustu let později, když ho chtěli svařovat a upravovat s ním povrchy jiných materiálů.

EDIT: tantal so používá opravdu na nejrůznější implantáty

[stepa]

Tady se stavim JEDNOZNACNE na stranu jankopa. Tantal se pouziva na vsechno mozne v chirurgii...nastroje, nahrady kosti atp.

EDIT:koukam Cust si to uz dostudoval

[stepa]

Tady se stavim JEDNOZNACNE na stranu jankopa. Tantal se pouziva na vsechno mozne v chirurgii...nastroje, nahrady kosti atp.

EDIT:koukam Cust si to uz dostudoval

[EKKAR]

Já tím otráveným nebyl - to už bych asi tady takhle nekomunikoval - ale mám tu pochybnou čest znát člověka, který se jako malé dítě napil automobilového benzínu (tehdy ještě běžně "olovnatého") - sice mu byl okamžitě vypumpován žaludek a poskytnuta veškerá péče, ale tomu člověku se dodnes třesou ruce a není schopen nakreslit rovnou čáru - je mu 32 let!!! Nevěřil bych - ale má na to lékařské potvrzení, že jeho neurologické postižení je způsobeno olovem, které tenkrát požil. Takže tolik o těžkých kovech - a tantal se opravdu používá na implantáty - ale je přitom povrchově upravován. Navíc těžké kovy se v čisté podobě jen velmi těžko vstřebávají - což ale neplatí pro oxidy a další sloučeniny. A napsal jsem - nedýchat plyny (z nich jsou těžké kovy nejsnáz vstřebatelné...), zabalit a odnést - nikoliv volat protichemickou jednotku.

[EKKAR]

Já tím otráveným nebyl - to už bych asi tady takhle nekomunikoval - ale mám tu pochybnou čest znát člověka, který se jako malé dítě napil automobilového benzínu (tehdy ještě běžně "olovnatého") - sice mu byl okamžitě vypumpován žaludek a poskytnuta veškerá péče, ale tomu člověku se dodnes třesou ruce a není schopen nakreslit rovnou čáru - je mu 32 let!!! Nevěřil bych - ale má na to lékařské potvrzení, že jeho neurologické postižení je způsobeno olovem, které tenkrát požil. Takže tolik o těžkých kovech - a tantal se opravdu používá na implantáty - ale je přitom povrchově upravován. Navíc těžké kovy se v čisté podobě jen velmi těžko vstřebávají - což ale neplatí pro oxidy a další sloučeniny. A napsal jsem - nedýchat plyny (z nich jsou těžké kovy nejsnáz vstřebatelné...), zabalit a odnést - nikoliv volat protichemickou jednotku.

[Cust]

[Cust]

[ZdenekHQ]

Co se týká otravy olovem - olovo se v těle akumuluje, ale údajně pokud už je "fixované", je relativně neškodné. Průšvih nastává, pokud se nějakým chemickým procesem opět uvolní, např. pořádnou opicí. Což se prý projevilo např. u dlouholetých řidičů kamionů trvale vystavených olověným výparům, co zničeho nic nerozchodili firemní večírek.

[ZdenekHQ]

Co se týká otravy olovem - olovo se v těle akumuluje, ale údajně pokud už je "fixované", je relativně neškodné. Průšvih nastává, pokud se nějakým chemickým procesem opět uvolní, např. pořádnou opicí. Což se prý projevilo např. u dlouholetých řidičů kamionů trvale vystavených olověným výparům, co zničeho nic nerozchodili firemní večírek.

[mi-ro]

Koukám že jsem založil dupl. vlákno jako Alino ale každý se ubírá jiným směrem a je zajímavý se něco dovědět i okolo.

[mi-ro]

Koukám že jsem založil dupl. vlákno jako Alino ale každý se ubírá jiným směrem a je zajímavý se něco dovědět i okolo.

[MirrA1]

EKKAR: V tebou uvedené společnosti dělám a abych pravdu řekl, tak o žádných předpisech jak bezpečně zacházet s tantalovým prachem při výrobě jsem se nikdy nesetkal. Nedělám v provozu, tak nevím jestli jsem měl to "štěstí" že jsem se k tomu nedostal, nebo to tam už neplatí.
Ale můžu ti říct, že když se člověk podívá do provozu jak to tam chodí, tak pochybuju o nějaké škodlivosti tantalu, protože půlka lidí by tam už musela být mrtvá Například v první fázi výroby se tantalový prach míchá, v místnosti kde se míchá je ten prach naprosto všude, člověk tam vejde a hned ho cítí v nose... Co se týče škodlivosti "zplodin" vzniklých při hoření, tak taky bych to neviděl tak nebezpečně. Při testech nám občas tantaly shoří, rozprskne se po stole a pěkně to zakouří, a nikdo nic neřeší Co je daleko nebezpečnější a zdraví škodlivější jsou chemické procesy při výrobě...

[janousek]

http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/178440-tantal

http://pes.cojeco.cz/index.php?detail=1&s_lang=2&id_desc=95742&title=tantal

http://www.tabulka.cz/prvky/ukaz.asp?id=73

[Cust]

hehe, tak tu opět kolega piluje tantal, tentokrát na mém stole
říká, že o škodlivosti tantalu nic neví a piluje dál
už skoro začínám pochybovat o jeho toxicitě při výskytu v krevním řečišti jak jsem popisoval výše. Nic jsem taky na netu o tom nenašel, ale mám opravdu pocit, že jsem to někde slyšel. Ekkare, nepsal jsi o tom náhodou v jiným vlákně? že bych tu informaci měl od tebe z dřívější doby?

Edit: Ekkare, je to možné, že to mám od tebe. Viz.:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11978&highlight=tantal

[Cust]

hehe, tak tu opět kolega piluje tantal, tentokrát na mém stole
říká, že o škodlivosti tantalu nic neví a piluje dál
už skoro začínám pochybovat o jeho toxicitě při výskytu v krevním řečišti jak jsem popisoval výše. Nic jsem taky na netu o tom nenašel, ale mám opravdu pocit, že jsem to někde slyšel. Ekkare, nepsal jsi o tom náhodou v jiným vlákně? že bych tu informaci měl od tebe z dřívější doby?

Edit: Ekkare, je to možné, že to mám od tebe. Viz.:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11978&highlight=tantal