Tantaly a jejich kapacita

**mi-ro** · Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 7937 Bydliště: rovina u Kolína

Mám krabičku několika nepoužitých i starších tantalů. Ztrácí taky tantaly kapacitu jako elyty? Některé mají označeno + ale jiné mají jen jeden vývod delší, jakou má polaritu?

DKL · Založen: Mar 11, 2004 Příspěvky: 377 Bydliště: Sever jižní Moravy

Myslím že kapacitu neztrácejí, usuzuji dle hermetického provedení pouzdra, v každém případě je nutno dodržet polaritu, pokud je značení nejasné tak bych zkusil měřit proud do kondenzátoru při co nejmenším napětí - při správné polaritě bude nižší, spíš neměřitelný.

**mi-ro** · Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 7937 Bydliště: rovina u Kolína

Něco o tantalech vím třeba že vlastně ani lektrolyt nemají, jsou suché a ta porezní hmota uvnitř je pokovená a kdyby se "rozbalila" tak to má víc než m2. Tantaly se vyznačují právě minimálním svodovým proudem ale nějaký další zkušenosti z praxe by bodly.

**rnbw** · Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33912 Bydliště: Bratislava

Ked boli dlho nepouzivane, tak mozu buchnut po privedeni napatia - to je poznatok z praxe Smile

**stepa** · Založen: Jan 05, 2007 Příspěvky: 4669 Bydliště: poblíž HK

Pokud mas vyvody original nezkracene, tak delsi je plus(je to stejne jako napr. u elytu)

**EKKAR**

Taktak - jsou hermetické, kapacitu prakticky neztrácejí. Ale není pravda, že nemají elektrolyt - mají, jinak by nemohly fungovat, jen ho nemají KAPALNÝ - a v tom je celé kouzlo tantalů. Jejich elektrolytem je právě spečený rozpráškovaný kov (prvek tantal, u nejnovějších provedení i niob). Vzniklá tableta ("anoda") je chemicky a tepelně zpracována, takže se na ní vytvoří izolační a následně vnější vodivý povlak, tvořící vlastně kýženou plošnou elektrodu - ta zmínka o čtverečním metru není nijak přehánějící. Bohužel, vzniklá izolační vrstva je velmi citlivá na překročení provozního napětí a na přepólování - nežádoucí jev, spojený s žádanou malou tloušťkou izolantové vrstvy a z ní vyplývající velké objemové kapacity. Z vlastností tuhého "elektrolytu" vyplývá i parametrová stálost - tyto kondenzátory jsou mnohem stabilnější, než běžné "hliníkáče" - a to i v tepelné a kmitočtové stabilitě. Jinak staré tantaly lze opatrně naformovat - malým proudem (dopočítat na časovou konstantu cca 100sekund) nabíjet s odpovídající polaritou na nominální napětí a tam nějakou dobu (stačí v řádu hodiny) "podržet".

POZOR!!! POKUD TANTALOVÝ NEBO NIOBOVÝ KONDENZÁTOR ZTRATÍ HERMETIČNOST NEBO DOKONCE VINOU PORUCHY ZAČNE HOŘET, HROZÍ OTRAVA TĚŽKÝM KOVEM!!! NEDÝCHAT ZPLODINY, DOTYČNÝ KONDENZÁTOR CO NEJRYCHLEJI UHASIT A CO MOŽNÁ NEJLÉPE ZABALIT - NÁSLEDNĚ VYHODIT DO SBĚRNÉHO DVORA DO NEBEZPEČNÉHO ODPADU K VADNÝM ZÁŘIVKÁM A PODOBNÝM CHUŤOVKÁM - TANTAL SE V LIDSKÉM TĚLE CHOVÁ PODOBNĚ JAKO OLOVO NEBO RTUŤ!!!

jasin · Založen: Feb 22, 2005 Příspěvky: 1440 Bydliště: Kunratice u Prahy

Když označení polarity chybí, tak je při pohledu na nápis s kapacitou (dráty dolů) kladný vývod vpravo.

**Cust** · Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6305 Bydliště: Husinec-Řež

Ekkar, stačilo to napsat tence, když ten rozpadnutý tantalac nebudeš olizovat neni čeho se bát. Ani před rozlitou rtutí neutíkám a s olovem pracuju denně, občas do toho i vrtám. Zatim žiju.

jankop · Založen: Apr 04, 2007 Příspěvky: 679

tandel · Založen: Jan 01, 2008 Příspěvky: 1488

Zdá se, že tantaly, pokud jsou v pořádku, tak příliš kapacitu neztrácejí. Kapacita tantalů, kterou měřila a zaznamenala cca před dvaceti lety vstupní kontrola v jednom podniku, je dodnes skoro stejná.

MirrA1 · Založen: Aug 30, 2006 Příspěvky: 531

I když se to tak jeví, tak tantaly nejou hermeticky uzavřeny. Namanganizovaná anoda s katodou je zalita epoxidovou pryskyřicí, která má v sobě póry a těmi póry se dostává vlhkost dovnitř. Časem dochází k nasávání vlhkosti do anody, ale to má jen mininální vliv na funkci kondenzátoru.
Jinak tantalové kondenátory obecně mají největší "chybovost" během prvních pár minut provozu. V prvních minutách provozu se teprve ukáže, zda byla anoda dobře naformována. Z toho důvodu se provádí ještě před tím, než se kondenzátory vypustí ven tzv. zahořování- kondenzátor se připojí do obvodu s omezeným proudem. Pomalu se zvedá proud do té doby, než se nedosáhne jemnovitého napětí a když dojde k průrazu, tak se u tantalů objevuje tzv, selfheeling (samoopravný jev) který proražené místo v dielektriku opět zacelí.
Co se týče kapacity tak tyto kondenzátory mají dielektrikum tvořené z pevného oxidu, tudíž vlivem času nedohází téměř k žádným změnám v kapacitě.

Dále tu někdo psal o citlivosti na překočení jmen. napětí. To zase není až tak úplně pravda. Tantaly s kapacitou do cca 100µF mají formovací poměr 2-3x (záleží to na výrobci) takže kus na 12V vydrží klidně i dvojnásobné napětí. Takto "vysoké" napětí se používá z toho důvodu, že spousta odběratelů má strach, že když se v obvodu náhodou objeví nap. špička, tak že jim to odpráskne kondenzátor který shoří a vezme sebou všechny součástky okolo. Proto se používá takto vysoké formovací napětí a ještě se doporučuje tzv. derating který je 50% - pro 100% bezpečnost a odolnost proti špičkám se doporučuje provozovat tantal na 50% jmenovitého napětí.

A ještě bych se vajádřil k varování EKKARA. Pokud tantal shoří tak to není vůbec tak horké jak píše. Nejhorší co se stane je to, že pokud shoří na desce v aplikaci, tak sebou vezme všechno v jeho okolí, protože tantaly hoří opravdu pěkně Smile

To se už odstraňuje použitím FusedCapů, nebo OxiCapů (niobové kondenzátory) které už nehoří.

EDIT: ještě bych odpověděl na původní dotaz. Na delším drátu je nalisovaná anoda - takže je to +

**mi-ro** · Založen: Feb 08, 2005 Příspěvky: 7937 Bydliště: rovina u Kolína

A jak je to s jejich ERS neboli zjednodušene "štídavým odporem" mám NF zařízení kde chci a potřebuju zvýšit spolehlivost a proto hodlám vyházet starý elyty a nahradit je tantalama. Oni se tantaly používaly jen tam kde bylo třeba malého svoďáku a taky byly relativně drahý. Ale já je mám.

**Cust** · Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6305 Bydliště: Husinec-Řež

MirrA1 · Založen: Aug 30, 2006 Příspěvky: 531

Cust: zřejmě není opoxid jako epoxid. Přesně nevím, jakým epoxidem se pouzdří kondenzátory, ale jednoduše vím, že není tak jedoduché naprosto oddělit vnitřek kondenzátoru od okolí. A pryskyřicí, která se používá na poudření C není schopná naprosto oddělit vnitřek kondenzátoru od okolí.

mi-ro: obecně by se dalo říci, že u tantalů platí čím větší kapacita, tím nižší ESR. Je to dáno tím, že čím větší je kondenzátor. tím větší má styčnou plochu mezi katodovým vývodem a nanesenou stříbrnou vrstvou která tvoří samotnou katodu.
Teď budu mluvit o SMD kondenzátorech, jelikož jedině k nim se dostávám, tak kapacity v řádu 10, 100uF mají ESR řádově 100-200mOhmů. Kdežto speciální SMD kondenzátory 2200uF mají ESR cca 2-5mOhmů. Ale zase silně záleží na výrobci.

tandel · Založen: Jan 01, 2008 Příspěvky: 1488

...speciální SMD kondenzátory 2200uF

Dostali jsme se od původního dotazu trochu daleko, ale kde kupujete a kolik cca stojí tantalový kondenzátor 2200uF ?


Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB. PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license. Čas potřebný ke zpracování stránky 0.25 sekund