Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zhavenie - usmernenie vs. tienenie
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
zdenoeddie



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 2492
Bydliště: uz len Presov :)

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 9:50    Předmět: Zhavenie - usmernenie vs. tienenie Citovat

Zdravim
co je lepsie?Usmernit zhavenie elektroniek,alebo len pouzit tieneny kabel? Niekde som cital ze tienenie plne postacuje,lenze je problem zohnat kably pre takuto prudovu zataz,takze zatial uz mna vitazi usmernenie
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 12:17    Předmět: Citovat

Nejlepší je používat polovodiče Smile))
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Killroy
Moderátor


Založen: Dec 08, 2007
Příspěvky: 4214
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 12:52    Předmět: Citovat

Usměrit se to samozřejmě může. Na rozvod žhavení střídavinou se používají k sobě kroucené vodiče.

Killroy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3698
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 13:26    Předmět: Citovat

Vf milivoltmetr BM384, který má základní rozsah 1 mV má starší a novější provedení. Starší má střídavé žhavení s odbručovačem, novější potom stejnosměrné žhavení sériově zapojených vláken. Asi přišli na to, že ss žhavení je (pravděpodobně z hlediska pronikání brumu kapacitně do katod) lepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4051
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 16:29    Předmět: Citovat

Bacha, při žhavení stejnosměrným vyhlazeným proudem musíš použít nižší napětí, než se střídavým proudem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
zdenoeddie



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 2492
Bydliště: uz len Presov :)

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 16:53    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
Bacha, při žhavení stejnosměrným vyhlazeným proudem musíš použít nižší napětí, než se střídavým proudem.

preco? tipujem na rozdiel strednej a efektivnej hodnoty ???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4051
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 18:20    Předmět: Citovat

jj... bohužel nevím, jak se vypočítá správná hodnota
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Filda



Založen: Apr 20, 2006
Příspěvky: 704

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 18:29    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
jj... bohužel nevím, jak se vypočítá správná hodnota


Doufám že to sem někdo napíše pač mě to zajímá Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
zdenoeddie



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 2492
Bydliště: uz len Presov :)

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 19:04    Předmět: Citovat

kód:

Napětí

Určení velikosti střídavé veličiny nemusí být zcela jednoduché. Existuje více způsobů pro charakterizaci velikosti střídavého průběhu pomocí jedné veličiny. Nejčastěji pro určení velikosti střídavých napětí a proudů používají následující tři hodnoty, jejichž vzájemný poměř je při ideálním sinusovém průběhu měřené veličiny konstantní:
Umax je napětí maximální. V obvodu se vyskytuje jen ve dvou momentech, v 1/4 periody kladné, v 3/4 periody záporné. V zásuvce je Umax asi 325 V.
Uef je tzv. efektivní hodnota napětí, v silových střídavých obvodech jde o nejčastěji udávanou hodnotu, většinou se značí pouze jako U. Efektivní napětí je definováno tak, aby při přiložení na rezistor mělo stejný výkon jako stejnosměrné napětí stejné nominální hodnoty. Z matematického hlediska jde o odmocninu ze střední hodnoty čtverce napětí za jednu nebo více půlperiod. V Evropě je zásuvce napětí Uef rovno 230 Volt. Platí, že:

U = 1/√2 . U_max = 0,7072 Umax

Umax = √2 . U = 1,4142 U
Ustř - střední absolutní hodnota napětí - se většinou neudává, protože nemá takové praktické využití. Jde to průměr absolutních hodnot napětí, čili takové U naměříme stejnosměrným voltmetrem, když napětí předtím usměrníme. (Průměr z neusměrněného U by byl samozřejmě nula.) Některé měřicí přístroje měří místo Uef hodnotu Ustř a pak ji násobí konstantou 1,1107. Vztah Ustř k ostatním napětím:

Ustř = 2 Umax / π = 0,6366 Umax

Umax = π . U_stř / 2 = 1,5708 Ustř

Ustř = √8 U / π = 0,9003 U

U = π . U_stř / √8 = 1,1107 Ustř
k výše uvedeným přepočtům je třeba poznamenat, že jsou přesné pouze za předpokladu, že veličina má nezkreslený sinusový průběh, což v praxi nemusí zvláště u odebíraných proudů vůbec platit.


ak je Ustr == 6.3V tak potom Uef == 6.99V

ak je Uef == 6.3V potom Ustr == 5.67V co by malo platit pre zhavenie (myslim a dufam ze v datasheetoch je Uf == Ustr zadane vyrobcom)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
pajosek2



Založen: Feb 24, 2007
Příspěvky: 3995
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 19:26    Předmět: Citovat

trochu to upřesním když už mne ZDENOEDI předběhl.
Střední aritmetická hodnota Ustr je hodnota stejnosměrného proudu,který po dobu jedné půlvlny střídavého proudu bude mít stejné účinky chemické a výpočet je: Ustr=Uma x 0,637)

Střední geometrická hodnota Uef je hodnota stejnosměrného proudu,který bude mít stejné účinky tepelné a výpočet je: Uef=Umax x 0,707
Ještě k tomu žhavení,myslím si že pokud žhavíš elku stejnosměrně nebo střídavě je jedno a nemusíš měnit napětí,protože běžné měřící přístroje měří Uef,takže pokud naměříš 6,3V stejnosměrné nebo 6,3V střídavé napětí,tak lampa bue žhavit stejně.

_________________
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31967
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 20:50    Předmět: Citovat

U střídavých napětí a proudů se obecně uvádějí EFEKTIVNÍ HODNOTY, takže napsat, že 6,3Vstř = 6,99Vef je PITOMOST. Už to, že někde napíšu xxV stř znamená, že jsem měřil efektivní hodnotu. A podle teorie je efektivní hodnota střídavého proudu (napětí) taková, jaká vyvolá stejný tepelný účinek neboli EFEKT jako stejnosměrná se stejnou číselnou hodnotou. Se špičkovou hodnotou (= Uef x 1,414 neboli odmocnina ze 2) to nemá co dělat. Jasně - pokud usměrním napětí a proud ze žhavicího vinutí 6,3V, budu mít na kondíku napětí skoro 8,5V (8,9V mínus Uf diod...) - takže musím zařadit stabilizátor, ale jak se dostanu na žhavicí vlákno, 6,3V ss musí vyjít z hlediska tepla úplně nastejno jako 6,3V stř - jiná věc je brum.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
zdenoeddie



Založen: Oct 31, 2007
Příspěvky: 2492
Bydliště: uz len Presov :)

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 21:54    Předmět: Citovat

2 pajosek: s tim zhavenim je pravda a je hlupost to menit atd,ja som len cakal na reakciu Laughing
2 ekkar:
citace:
takže napsat, že 6,3Vstř = 6,99Vef je PITOMOST

neni matematicky to sedi,to som uviedol len pre porozumenie a porovnanie. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31967
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 22:02    Předmět: Citovat

Jasně - pokud těch 6,3V stř je bráno jako označení STŘEDNÍ HODNOTY - ale tak to není, pokud někde v elektrikářské literatuře najdeš napsáno jako index stř, je to bráno jako STŘÍDAVÝ proud nebo napětí, střední hodnota se označuje jako matematický průměr, neboli s pruhem nad veličinou. Takže když je někde napsáno 6,3Vstř, je to totéž, jako bys tam měl napsáno 6,3V 50Hz nebo 6,3Vef. Prostě obecně se vždy uvádí hodnota EFEKTIVNÍ.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4051
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 22:21    Předmět: Citovat

Ekkar: no já nevím, ale nějaký vliv ten stejnosměrný proud mít musí. Na polaritě nezáleží, takže: Střídavý proud je pro vlákno totéž, jako nevyhlazený proud stejnosměrný. Ale když tam dám kondík, tak se při stejném napětí jakoby zaplní mezery mezi půlvlnami. Vlákno by normálně v době, kdy je napětí v nule, chládlo, ale s kondíkem bude žhavit pořád. Takže bude přežhavené. Tak si to aspoň myslím já, kdyžtak mě neukamenujte...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6331
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 08 2008, 22:43    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
Ekkar: no já nevím, ale nějaký vliv ten stejnosměrný proud mít musí. Na polaritě nezáleží, takže: Střídavý proud je pro vlákno totéž, jako nevyhlazený proud stejnosměrný. Ale když tam dám kondík, tak se při stejném napětí jakoby zaplní mezery mezi půlvlnami. Vlákno by normálně v době, kdy je napětí v nule, chládlo, ale s kondíkem bude žhavit pořád. Takže bude přežhavené. Tak si to aspoň myslím já, kdyžtak mě neukamenujte...

Ekkar psal ale něco o stabilizátoru, to proto aby jsi dosáhl že napětí za výstupem stabilizátoru bylo stejné jako efektivní hodnota střídavého signálu. Proud stejnosměrný pak bude mít stejnosměrnou hodnotu stejnou jako ten původní střídavý.
Pokud dáš za trafo usměrňovač a kondík, tak přece nemůžeš kalkulovat se zaručením požadovaného proudu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund