Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

posunuti faze, rychly OZ
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 8:17    Předmět: posunuti faze, rychly OZ Citovat

Zdravim. Poradi mi nejaky profik, cim se da fazove posunout obdelnikovy CMOS signal o opromenne frekvenci cca 5-20KHz? Nejlepe nejakym IO, kde se externe nastavi hodnota faz posuvu analogove, nebo skokove (na tom uz nezalezi).
A druha prosba: Potrebuji delat ze sinus signalu o vyse uvedene frekvenci obdelnik se spinanim v nule. Pokusne jsem pouzival OZ TL072, ale vznika tam znacne zpozdeni a momale nabehy hran pri teto frekvenci. Jaky by na tohle byl nejvhodnejsi nejrychlejsi OZ? Diky moc za rady. Alvr
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6314
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 8:34    Předmět: Citovat

každý IO má nějaké dopravní zpoždění, např NE5532 ti udělá něco kolem 0,1 us (mikrosekund) - odhaduju, teď ji nemám vedle sebe abych mohl změřit (takže dva NE5532) ti udělají 0,2 us (jaké potřebuješ zpoždění - nedefinoval jsi), taky je potřeba jak velké jsou ty obdélníky (napěťový rozkmit). Co se týče rychlosti, podívej se do datashíítu na rychlost přeběhu, to je parametr, který těbude zajímat a dále šířka pásma v MHz a setting time. 20kHz není ale kritických, mělo by vyhovět snad všechno, jde o to jaký máš požadavek na ostrost hran obdélníku. Na co potřebuješ zpoždění signál? O kolik ho chceš zpozdit? Jak je signál velký? Zkus popsat tyto otázky a snad ti někdo poradí líp.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 9:00    Předmět: Citovat

Zkusim problem popsat z jineho pohledu. Jde o to, ze z proudoveho snimace merim sinusovy signal v rozmezi frekvence 5-20Khz na obdelnikovy se spinanim v nule. Tento signal porovnavam s referencnim obdelnikovym signalem a zjistuji, kdy je seriovy rezonancni obvod v rezonanci pomozi vzajemnemu posuvu techto signalu. Jenze je problem, ze ten vytvoreny obdelnik ze sinusoveho z proud. snimace je zpozdeny na OZ, ktere vytvareji obdelnik a cele to mam pak rozhozene. Kdyz se nad tim jeste zamyslim, potrebuji tu fazi vlastne posouvat o cas, protoze zpozdeni vznika na pomalych OZ a ne o stupne. Pri ruzne frekvenci budu mit to posunuti v uhlech vzdy jine. Rozkmit toho obdelniku je 0-15V. Zpozdeni bych potreboval nastavit dle sizuace na cca 0-30uS.
Diky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6314
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 9:37    Předmět: Citovat

no pokud není nutné převádět sinus na obdélník a je možné vzít jen ten sinus, i u referenčního signálu, tak bych je prohnal přes 3dB hybridní člen, jeho výstup bych dal na rozdílový zesilovač, výstup v kladných hodnotách znamená kladný fázový posun, mínus by znamenalo záporný fázový posun, 0 je naladěný stav - celé by jsi to měl bez zpožďovacích členů a rezonanci by jsi zjišťoval 0V na výstupu, navíc by tam šel udělat výstup na ovládání motoru, kteý by sám kroucením ovládacího prvku reguloval obvod na rezonanci Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 9:42    Předmět: Citovat

Tak vy víte, o kolik je zpožděn tvarovaný signál? Vy nepotřebujete posouvat tvarovaný signál, ale naopak bych řekl potřebujete zpozdit ten referenční obdélník. To snad zvládnou nějaké monostabilní klopáky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 9:45    Předmět: Citovat

Ja mam ten referencni signal prave obdelnikovy. Je to jeden ze signalu pro spinani tranzistoru v H-mustku a vysledny proud v rezonancnim obvodu je prave skoro sinusovy, ktery pak prevadim na obdelnik, abych je mohl fazove porovnat. Takze primo nejaky IO, ktery umi posouvat fazi obdelniku o nastaveny cas by jste nedoporucil?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 9:47    Předmět: Citovat

jj, to mate pravdu. Nejjednodussi, by bylo zpozdit ten referencni obdelnik. Souhlasim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 10:58    Předmět: Citovat

Jinak na komparování rychlejších průběhů je dobrej LM393, chodí dost vysoko.

P.S. Za to trojitý založení stejnýho vlákna tě Hill moc nepochválí. Tak rychle čerpej info, než budeš přesunut do káznice Cool

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6314
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 12:03    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Tak vy víte, o kolik je zpožděn tvarovaný signál? Vy nepotřebujete posouvat tvarovaný signál, ale naopak bych řekl potřebujete zpozdit ten referenční obdélník. To snad zvládnou nějaké monostabilní klopáky.

jojo, tak by to bylo v daný případ nejjednoduší, ale i tak to není na radu, dej tam tento obvod a potenciometr zapojíš na pin 1, 2 a 3. Chce to mít už nějaké vědomosti, za tebe to asi nikdo stavět nebude....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 12:12    Předmět: Citovat

JJ, ja uz si s tim nejak pohraju. Jen me prvotne zajimalo, jak by takovy problem videli a resili jini zkuseni:-) Vyzkousim nejdriv nejake ty rychle komparatory a pokud to nebude stacit, budu opozdovat ten referencni prubeh nejakym klopnym obvodem, OZ, atd. Diky chlapi za rady a napady. A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jasin



Založen: Feb 22, 2005
Příspěvky: 1440
Bydliště: Kunratice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 16:43    Předmět: Citovat

Proč ten referenční signál neprohnat stejným OZ, který má stejné zpoždění? Tím by se zpoždění vynulovalo.
_________________
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 16:52    Předmět: Citovat

To jsem zkousel. Ale ten referencni ma strme hrany a kdyz to prozenu OZ, tak se to posune minimalne. Ale ten sinusovy z proudoveho snimace ma malou amplitudu a po zesileni a nasladne transformaci na obdelnik vznika mnooohem vetsi zpozdeni a ma to i mnohem mene strmejsi hrany. Musim zkusit jeste misto LT072, LM319, ktery je jako komparator a mnhem rychlejsi. Ale nemam s tim zatim zkusenosti. Diky
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19528
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 18:05    Předmět: Citovat

A co to převést na téměř obdélník ještě před prohnáním operákem, třeba dvoutranzistorovým stupněm a diodovým omezovačem? Pak by se vlastnosti signálů před oběma operáky tolik navzájem nelišily.
Případně můžeš omezený signál zderivovat RC obvodem s tau menší, než 300ns, stejně tak obdélník, kterým to budíš, a vyhodnotíš, který z vzniklých jehlových impulsů přišel dřív, a který až po něm, normální polosčítačkou, jako v PC myši směr otáčení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
alvr



Založen: Jan 25, 2008
Příspěvky: 288

PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 18:29    Předmět: Citovat

A kdyz to prozenu nejdriv dvoutranzistororvym stupnem s diodovym omezovacem tak to bude rychlejsi? nez kdyz to ted prohanim operakem se zpetnou vazbou 5V zenerky, aby operak nesel az do saturace, kde je uz pak pomaly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Stan3
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá leden 25 2008, 19:03    Předmět: Citovat

Možná by se pro toto hodil IO řady UC1861. Je to obvod pro řízení rezonančních zdrojů.
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund