Založen: Jul 01, 2005 Příspěvky: 2031 Bydliště: zbídačený kraj
Zaslal: so srpen 13 2005, 19:04 Předmět: Motor a oddelovaci trafo
Mam dotaz - shanim info pro kamarada:
Potrebuji oddelit jednofazovy elektromotor cerpadla transformatorem. Na jaky vykon mam dimenzovat transformator?
Znám napeti elektromotoru, mohu si zmerit odebirany proud. A ted.
Mám prikon elektromotoru pocitat normalne P=U.I zmerene , nebo musim to cele jeste nasobit ucinikem cos fi a podle toho domenzovat transformator?
Ucinik neznam, predpokladam ale, ze zadna kompenzace na motoru neni, tak bych za to dosadil do vzorce nejakou konstantu.
(A s tim souvisi - merim merakem jalovy proud nebo cinný?)
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19545 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: so srpen 13 2005, 19:16 Předmět: zkus jinde
záleží i na výtlačné výšce, ale při středním počítaném účiníku 0,8 asi nic nezkazíš. To znamená výkon v ustáleném stavu P>1,25xUxI. Kvůli rozběhu je dobré ještě něco přidat.
Jenže to je teoretizování. Na tvém místě bych dal tento dotaz na server www.elektrika.cz , kde je také šance, že už to má někdo vyzkoušené.
Založen: Oct 05, 2004 Příspěvky: 329 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne srpen 14 2005, 19:44 Předmět:
Činný výkon čerpadla ti k ničemu nebude, takže s účinníkem nemusíš počítat. Změřený proud vynásobíš napětím a získáš přímo zdánlivý výkon S ve VA, na který navrhneš trafo. Trafo ale bude potřeba poněkud větší: Motor čerpadla bude asi asynchronní s kotvou nakrátko, výkon do cca 1kW. Při rozběhu, který u tak malého motoru bude trvat řádově sekundy (asi 2 až 5) bude podle konstrukce (odporová či vírová klec) odebírat asi 5 až 6 násobek jmenovitého proudu. (jmenovitý proud může být větší či menší než proud změřený při chodu, záleží na tom, v jakém režimu je motor provozován - většinou je jeho zatížení menší než jmenovité, neplatí to ale vždy, především motory domácích vodáren pochybné provenience jsou konstruovány pro provoz s přetížením, při délce chodu několik málo sekund to nevadí). Trafo je krátkodobě také přetížitelné, záleží na jeho konstrukci, plášťový transformátor snese dlouhodobě až 150% při poklesu napětí cca 10%. Při vyšším přetížení ale napětí na výstupu drasticky klesá. Rozběh motoru se tak prodlouží!
Doporučuji tedy změřit proud i při rozběhu a trafo navrhnout cca na dvojnásobek výkonu v ustáleném stavu. Tak by se dynamika pohonu čerpadla neměla výrazně změnit. Pokud se jedná o čerpadlo vodárny s častým spínáním (s malou tlakovou nádobou se spínáním až několikrát za minutu), muselo by být trafo dimenzováno až na cca 60% výkonu při rozběhu.
Problém bude se spínáním a jištěním, pokud je jistič či motorový spouštěč navržen přesně na motor, vřadí-li se mu do cesty ještě trafo, bude magnetizační proud trafa (zjednodušeně proudový náraz při zapnutí) způsobovat falešné vybavení ochrany. Pokud bude trafo před ochranou a spínačem, bude zase trvale odebírat proud naprázdno (zase obecně "proud, potřebný na vybudování mg. pole v jádře a jeho ztráty).
souhlas s Hillem - proudový chránič je elegantnější i podstatně jednodušší a levnější řešení, které zajistí bezpečnost. Je jen málo aplikací, kde by oddělení obvodů bylo nutné a jistější (napadá mě snad jen oblast lékařské techniky nebo rozsáhlejší akvaristiky či "vyřešení" problémů s nedostatečnou izolací motoru čerpadla (svod)). Trafo, které dostatečně splňuje požadavek na oddělení obvodů není tak jednoduché navrhnout a vyrobit (požadavky na izolaci, minimální kapacitu mezi vinutími atd.). Chránič dostačuje i pro čerpadlo např. na bazén při splnění předepsaných podmínek (měření izolačního stavu, pravidelné revize zařízení a testování chrániče). Více se ale opravdu dozvíš spíše na "silnoproudářském" serveru, tam ti mohou poradit praktici (revizáci a projektanti). Doporučuji však konkretizovat dotaz.
Založen: Jul 01, 2005 Příspěvky: 2031 Bydliště: zbídačený kraj
Zaslal: ne srpen 14 2005, 21:23 Předmět:
Děkuji za odpovědi.
Já přesně nevím, k čemu to bude používat, jestli jen jako samostatné čerpadlo nebo jako vodárnu. Dostal jsem dotaz na dimenzování transformátoru k čerpadlu a na to jsem nedokázal odpovědět. Zašlu mu odkaz na zdejší diskusi, ať to případně upřesní, to bude nejlepší.
Zaslal: ne srpen 28 2005, 16:16 Předmět: Motor a oddělovací trafo
Má-li motor exotické napětí pak trafo musí mít.Jinak je zbytečný přepych.
Měříme-li ve střídavých obvodech z ůčinníkem, měříme zdánlivé hodnoty.
Vektorový součet činného a jalového proudu dává zdánlivý.To je reakce
na poslední větu dotazu.
FERYACT
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
