Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Pomoc s výpočtem
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12335
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2007, 14:54    Předmět: Citovat

Musíš vypočítat tzv. úhel otevření.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
roveride
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2007, 18:27    Předmět: Citovat

breta1 napsal(a):
Sendyx napsal(a):
Ale tak složité to není, efektivní napětí na kondu se dá spočítat - když někdo pohledá, je na to buď nomogram, nebo lépe vzoreček s hyperbolickým sinem, vstupní data jsou mj. Ti (RiC) a Tz (RzC) a je to... odvozovat vzorec středoškolák poněkud nemůže, vychází to z integrálního počtu.


Pokud se něco "opajcne", tak to fakt složité není, zejména dnes na internetu. Určitě existuje nějaký nomogram nebo rovnou vzoreček, ale to asi jeho učitel nechtěl, aby se něco "opajclo" hotové. Já jsem naznačil způsob, jak to sám vymyslet a spočítat, pokud znám základy integrálního počtu - a pokud se ty základy dnes na gymplu učí (snad ano), mělo by to pár Einsteinů zvládnout, zas tak extra složité to není. Navíc výpočet integrálu sinusovky a exponenciály patří k těm nejjednodušším. A znát podstatu efektivní hodnoty s tímto vzorečkem patří mezi základy. Takže ať si každý vybere.


přesně tohle já potřebuju, neni to příklad ze školy, efektivní napětí na kondu chci zjistit kuli síťovýmu světýlku z ledek Smile , koupil sem si 5ti čipový ledky, který maj odběr 100ma, tak si chci spočítat jakej filtrační kondenzátor budu potřebovat, nechci zbytečně kupovat velkej kondenzátor a deažší kondenzátor, ale chci vědět přibližně jaká kapacita bude třeba, případně změnou filtrační kapacity redulovat jas jelikož je to bezestrátové a k tomu potřebuju vědět efektivní napětí na kondu

Ps: základy integrálního počtu se všude neučí,( zrovna tam u nás ne), v osnovách dokonce neni ani derivace, na to musim chodit na mat. seminář, kde to teprv bude a to sem v 4. ročníku Sad
Návrat nahoru
piitr



Založen: Oct 19, 2007
Příspěvky: 1003

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2007, 21:09    Předmět: Citovat

Ještě že jsem se s tím nepočítal. Byla by to zcela zbytečná práce. LEDky se nechovají jako odpor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
roveride
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2007, 21:23    Předmět: Citovat

piitr napsal(a):
Ještě že jsem se s tím nepočítal. Byla by to zcela zbytečná práce. LEDky se nechovají jako odpor.


po překročení napětí potřebného na otevření přechodu tak ano (do jisté míry závislý na teplotě), což sem si i experimentálně ověřil
Návrat nahoru
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2007, 22:18    Předmět: Citovat

Jestli chcete regulovat svítivost kapacitou ve filtru, jednak nebude to možné ve velkém rozsahu a vzhledem k tolerancím elektrolytických kondenzátorů a nelinearitám zátěže můžete použít přibližné vzorce. Přesný výpočet naráží na problém stanovení okamžiku, kdy přejde sinusovka ve vybíjecí exponenciálu což vede na transcendentní rovnici, jak napsal piitr.

U je střídavé efektivní napětí na vstupu usměrňovače
Ujs je střední usměrněné napětí
Ueff je efektivní hodnota superponovaného stř. napětí

pro jednocestný usměrňovač odpovídá kruhová frekvence 50 Hz, pro dvoucestný 100 Hz.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
roveride
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2007, 23:29    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
Jestli chcete regulovat svítivost kapacitou ve filtru, jednak nebude to možné ve velkém rozsahu a vzhledem k tolerancím elektrolytických kondenzátorů a nelinearitám zátěže můžete použít přibližné vzorce. Přesný výpočet naráží na problém stanovení okamžiku, kdy přejde sinusovka ve vybíjecí exponenciálu což vede na transcendentní rovnici, jak napsal piitr.

U je střídavé efektivní napětí na vstupu usměrňovače
Ujs je střední usměrněné napětí
Ueff je efektivní hodnota superponovaného stř. napětí

pro jednocestný usměrňovač odpovídá kruhová frekvence 50 Hz, pro dvoucestný 100 Hz.


tak sem si skusil spočítat efektivní napětí a vycházejí mi haluze
C: 100uF= 0,0001F
Rz:15000ohmu
U: 230V
dvoucestný usměrňovač

(230x1,414x3,14)/(1,732x0,0001x15000x100)=1021,1908/259,8= 3,93V

takže by se efektivní napětí mělo rovnat 3,93V Sad což je blbost
Návrat nahoru
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: pá prosinec 14 2007, 23:48    Předmět: Citovat

To, co jste spočítal, je efektivní napětí brumu. Proč je to blbost? Při zátěži 15 kOhm je odběr asi jen 20 mA.

Kromě toho, jak jste přišel na to, že světelný tok je úměrný efektivnímu napětí na diodě? Protože každé světelné kvantum je generováno přechodem elektronu přes zakázané pásmo, řekl bych, že svit bude úměrný střednímu proudu. Pozor, nerovná se to subjetivnímu vjemu například při impulsním provozu!

Osobně, neračte se urazit, pokládám úmysl řídit svítivost LED pomocí filtrační kapacity ve zdroji za velmi diskutabilní. Pokud jde o bezeztrátové řízení, tipuji, že daleko lepších výsledků dostanete šířkově impulsním řízením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
roveride
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2007, 0:09    Předmět: Citovat

mtajovsky napsal(a):
To, co jste spočítal, je efektivní napětí brumu. Proč je to blbost? Při zátěži 15 kOhm je odběr asi jen 20 mA.

Kromě toho, jak jste přišel na to, že světelný tok je úměrný efektivnímu napětí na diodě? Protože každé světelné kvantum je generováno přechodem elektronu přes zakázané pásmo, řekl bych, že svit bude úměrný střednímu proudu. Pozor, nerovná se to subjetivnímu vjemu například při impulsním provozu!

Osobně, neračte se urazit, pokládám úmysl řídit svítivost LED pomocí filtrační kapacity ve zdroji za velmi diskutabilní. Pokud jde o bezeztrátové řízení, tipuji, že daleko lepších výsledků dostanete šířkově impulsním řízením.


aha,takže efektivní napětí na kondenzátoru bude 325 mínus cca polovina efektivního napětí brumu ?
to čemu jakému napětí je úměrný světelný tok diody nevím
a co se týká řízení svitu ledek pomocí filtrační kapacity tak to skutečně elegantní není, ale zato je to jednoduché
Návrat nahoru
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so prosinec 15 2007, 0:28    Předmět: Citovat

Bohužel, takhle jednoduché to s efektivním napětím není. A to proto, že výkon (i okamžitý) je úměrný 2. mocnině napětí a proto, že výkony jednotlivých složek se sčítají.

Máme-li dvě napětí u1 a u2, které působí na společné zátěži R:

P1 = (u1^2)/R
P2 = (u2^2)/R

výsledný výkon je:

P = P1 + P2 = (u1^2)/R + (u2^2)/R = (u1^2 + u2^2)/R = (u^2)/R

kde u je výsledné efektivní napětí:

u^2 = u1^2 + u2^2

pak výsledné efektivní napětí je:

u = odmocnina(u1^2 + u2^2)

Vidíte, že superponované střídavé napětí, například ve vašem předchozím výpočtu, kde u1 bude Ujs a u2 bude Ueff, nebude mít valný vliv na celkové efektivní napětí a na střední už vůbec ne.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Strana 2 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund