Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení zásuvky z 380V na 230V
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19553
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2007, 20:57    Předmět: Citovat

belkvl napsal(a):
ale podle stare normy to jde
pak staci rozdelit PEN na N a PE


Podle které normy a ze kterého roku platilo něco takového pro prodlužovačky?

Jde totiž o to, že nevíš, jaká norma platila, když se instalovala ta motorová zásuvka, nevíš ani, jestli nějakou normu respektoval ten, kdo ji zapojoval.
Můžeš si samozřejmě chlácholit svědomí poukazem na to, že tu někdo tvrdil, že to stará norma povoluje. My (jako Bastlírna) se od toho distancujeme, což je ostatně nějaký rok napsané na hlavní stránce a vlastně i na této stránce dole.
Jestli tak budeš chlácholit elektrický proud, aby s tebou přestal třepat a pustil tě, asi to moc platné nebude.

Zakázat ti to samozřejmě nemůžu, jen vřele doporučím, abys dal přednost něčemu bezpečnějšímu Nevím
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2007, 22:02    Předmět: Citovat

Některé nesmysly se vrací jako ozvěna a vedou se stále stejné diskuze - nepoučitelní diletanti se neustále snaží připojit něco někam, kam to nepatří...

Jak už jsem někde psal - já bych měl doma smůlu. Fíčko si tohle určitě nenechá líbit a teorie o nulovém napětí v uzlu symetrické hvězdy ho většinou nezajímá, už jenom proto, že potom N není vůbec potřeba (jak psal Hill). PE ano, protože tam jde o život.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 7:52    Předmět: Citovat

mety napsal(a):
Predlžovací pohyblivý prívod musí byť opatrený vidlicou i pohyblivou zásuvkou rovnakého typu Exclamation
Preto nepripada do uvahy predlžovačka z 3 fázovou zastrčkou na na jednej strane a jednofázovou zasuvkou na druhej strane.


Dovolím si odporovat, co by potom byly tyto přenosné rozvaděčě, rozdíl mezi prolužovačkou a přenosným rozvaděčěm je jenom slovní.
Když přišroubuji zásuvku na desku, tak je to prodlužovačka nebo přenosný rozvaděč?
Jindra



Přenosné rozvaděčě.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Přenosné rozvaděčě.png
 Velikost:  57.47 kB
 Staženo:  156 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 8:02    Předmět: Citovat

Hill napsal:
POZOR! Následující zapojení, pokud by se takto provedl prodlužovací přívod, je v příkrém rozporu s platnými elektrotechnickými předpisy a podle okolností může být životu nebezpečné !
Podle okolností nemůže být životu nebezpečné.
Výhoda soustavy TN-C je ta, že při přerušení vodiče PEN přestane spotřebič fungovat okamžitě a já vím, že se něco děje.
Oproti v soustavě TN-S se při přerušení PE nic neděje, spotřebič funguje dál a při jeho průrazu mě to minimálně nakope.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33969
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 8:27    Předmět: Citovat

Jindra2 napsal(a):
Výhoda soustavy TN-C je ta, že při přerušení vodiče PEN přestane spotřebič fungovat okamžitě a já vím, že se něco děje

Ale ked sa ho dotknes, tak...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 8:40    Předmět: Citovat

ti jindra2: podivej se na ty fotky co jsi postnul...jedna se o 5ti kolikove zasuvky! Tady je rec o 4 kolikovych. Nebo jsem nepochopil co tim chtel basnik rici.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 8:59    Předmět: Citovat

stepa napsal(a):
ti jindra2: podivej se na ty fotky co jsi postnul...jedna se o 5ti kolikove zasuvky! Tady je rec o 4 kolikovych. Nebo jsem nepochopil co tim chtel basnik rici.

Dnes samozřejmě 5ti kolík, před 20ti lety 4kolík, reagoval jsem na tvrzení o koncovkách na prodlužovačkách.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 9:02    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Jindra2 napsal(a):
Výhoda soustavy TN-C je ta, že při přerušení vodiče PEN přestane spotřebič fungovat okamžitě a já vím, že se něco děje

Ale ked sa ho dotknes, tak...

Tak se nic nestane, dokud nedojde k proražení izolace a takové dvě poruchy ve stejnou chvíli, no možné to je. Ale u soustavy TN-C to vím okamžitě.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33969
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 9:20    Předmět: Citovat

Jindra2 napsal(a):
rnbw napsal(a):
Jindra2 napsal(a):
Výhoda soustavy TN-C je ta, že při přerušení vodiče PEN přestane spotřebič fungovat okamžitě a já vím, že se něco děje

Ale ked sa ho dotknes, tak...

Tak se nic nestane, dokud nedojde k proražení izolace a takové dvě poruchy ve stejnou chvíli, no možné to je. Ale u soustavy TN-C to vím okamžitě.
Jindra

Ked sa ti prerusi PEN v stene, tak mas na kostre fazu (cez spotrebic) aj bez dalsej poruchy! Pri TN-S musis mat dve poruchy, aby to bolo nebezpecne (preruseny PE a navyse porusenie izolacie v spotrebici).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 9:35    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
Jindra2 napsal(a):
rnbw napsal(a):
Jindra2 napsal(a):
Výhoda soustavy TN-C je ta, že při přerušení vodiče PEN přestane spotřebič fungovat okamžitě a já vím, že se něco děje

Ale ked sa ho dotknes, tak...

Tak se nic nestane, dokud nedojde k proražení izolace a takové dvě poruchy ve stejnou chvíli, no možné to je. Ale u soustavy TN-C to vím okamžitě.
Jindra

Ked sa ti prerusi PEN v stene, tak mas na kostre fazu (cez spotrebic) aj bez dalsej poruchy! Pri TN-S musis mat dve poruchy, aby to bolo nebezpecne (preruseny PE a navyse porusenie izolacie v spotrebici).

To je pravda (u spotřebičů třídy I), proto se dnes přešlo na soustavu TN-S, stejný problém je u proudových chráničů v soustavě TN-S když dojde k přerušení PEN ještě před rozdělením na PE a N. Naše diskuze ale začala u prodlužovačky.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19553
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 10:55    Předmět: Citovat

Utržený vodič PEN před přechodem sítí TN-C na TN-S není zase tak vzácný úkaz, někdy se to prostě stane, nicméně k rozdělení na PE a N musí dojít za normou přesně definovaných podmínek (odkud kam se zapojí co). Při jejich dodržení se minimalizuje nebezpečí dvoupólového dotyku i bez chrániče.
Samozřejmě, že chránič by vypadl v okamžiku, kdy si na kostru zařízení I. třídy sáhneš - jiný proud tam, jiný (nebo žádný) proud zpět.

To, co tu vystavuješ, nejsou prodlužovací šňůry, jakkoli se jim to funkčně podobá. Jsou to venkovní staveništní nebo řemeslnické rozvaděče. Všechny zásadně určené pro napájení ze sítě TN-S, všechny obsahují proudový chránič 0,03A a pro odbočení vývodu jednofázovou zásuvkou osahují také její jištění.
A platí pro ně samostatný předpis.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 12:46    Předmět: Citovat

Hill napsal:
Samozřejmě, že chránič by vypadl v okamžiku, kdy si na kostru zařízení I. třídy sáhneš - jiný proud tam, jiný (nebo žádný) proud zpět.

Právě naopak, v tomto případě chránič nevypadne, byla o tomto krásná diskuze na http://diskuse.elektrika.cz/
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 13:00    Předmět: Citovat

Tak to bych prosil blíže vysvětlit - nechci prohrabovat hromady příspěvků "různých" autorů. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 13:53    Předmět: Citovat

Je to jednoduché, při přerušení vodiče v místě šipky, prochází proud fázovým vodičem, spotřebičem, nulovým vodičem, spojem N a PE na kostru spotřebiče a při dotyku lidským tělem k zemi. Chránič ale nevystaví, protože nemá proč.
100% ochrana proti nebezpečnému dotykovému napětí neexistuje. Proto se bavit o původním dotazu z pohledu norem a předpisů je trochu mimo, já osobně bych to zapojil, jak jsem nakreslil.
Jindra



chránič.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  chránič.png
 Velikost:  1.1 kB
 Staženo:  137 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
forbidden



Založen: Feb 14, 2005
Příspěvky: 8984
Bydliště: Brno (JN89GF)

PříspěvekZaslal: pá listopad 16 2007, 14:37    Předmět: Citovat

Neni to spis tak, ze chranic potrebuje pro svou funkci na vstupu zapojenou fazi i nulak? Pokud vim, v chranici je souctovy traficko, ktery pri rozdilu proudu tam a zpet vetsim nez dejme tomu 30 mA vybavi jistic, ale myslim, ze to trafo samotny asi nestaci k rozpojeni, ze jen spina nejaky silovy odpinac zavisly ptave na pripojenem vstupnim napeti. Mozna se ale pletu, neznam vnitrni konstrukci proudovych chranicu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 3 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund