Zaslal: st listopad 14 2007, 20:37 Předmět: Zásuvka
Takové věci bych se snažil zcela vyhnout. Protože: U (stále velmi rozšířené) čtyřkolíkové zásuvky je čtvrtý vodič OCHRANNÝ. Plní stejnou funkci jako kolík u jednofázové zásuvky. Za normálního bezporuchového stavu spotřebiče jím nesmí téci proud. Pro připojení třífázového motoru nebo třeba svářečky (jde sice o jednofázový transformátor ale napájený sdruženým napětím, tedy "dvě fáze proti sobě) je vše v pořádku, připojit na takovouto zásuvku jakýmkoli způsobem jednofázový spotřebič je ale nepřípustné.
Pouze tehdy, pokud je zásuvka pětikolíková a není jiné řešení, bych na takovou možnost přistoupil. V tom případě bych použil třížilovou šňůru 3C x 1,5, propojil bych PE na kolík, N do pravé zdířky a libovolnou fázi do levé. Hlavně bych se ale přesvědčil, čím je ta zásuvka jištěna! Pokud by tam byl jistič s jmenovitou hodnotou NEJVÝŠE 16A a ne s motorovou charakteristikou, potom ano. Jinak ani omylem.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19523 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st listopad 14 2007, 20:47 Předmět:
A co je tak důležitého, že ti to stojí za to, zahrávat si se životem?
Když máš starou čtyřkolíkovou zásuvku a PEN v ní bude upadlý, třífázový spotřebič (třeba cirkulárka) to, pokud ovšem bude jinak v pořádku, zpravidla nepozná, a poběží. On totiž pracovní nulu nepotřebuje, pouze ochrannou. A fázovkou pochopitelně chybějicí nulu nepoznáš.
Jenže do jednofázové zásuvky ji potřebuješ. Stejně, jako potřebuješ ochranný vodič. Jestli kolík s dutinkou propojíš tak, jak se to dělalo v soustavách TN-C a připojíš ji tedy dvoudrátově, aniž by ta zásuvka byla zapojená v pevném rozvodu, což tedy není, protože je součástí jakési prodlužovačky, porušuješ hned několik bezpečnostních předpisů. Především to, že prodlužovačka musí mít zapojený plný počet pólů zásuvky. To není pro nic a za nic.
Jestli budeš mít připojenou fázi, ale ne PEN (to je ten, co někdy i chybí a cirkulárka si nestěžuje), zavlečeš si na kostru spotřebiče fázi v okamžiku, kdy ho zapneš. Sice přes spotřebič, ale dost tvrdou na zabití.
To byl jen jeden z důvodů (asi ten nejsnadněji vysvětlitelný) proč se to nesmí a rozumný člověk to neudělá.
Kdo by se chtěl na www.elektrika.cz objevit v rubrice "Hrobař varuje"?
Nech si vedle motorové zásuvky nainstalovat normální jednofázovou zásuvku, ale odborně. Tedy včetně vlastního přívodu a jištění v rozvodnici. A máš pokoj.
Naposledy upravil Hill dne st listopad 14 2007, 20:59, celkově upraveno 2 krát.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31853 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st listopad 14 2007, 20:54 Předmět:
To, že ve 4kolíkové zásuvce je čtvrtý vodič "nulák", platí pouze v soustavě TN-C, která má nulový a ochranný vodič jakýmsi legislativním nedopatřením sloučený do jediného vodiče, označovaného PEN nebo PE-N. V nověji uplatňované soustavě TN-S jsou tyto vodiče od sebe odděleny a 3f zásuvka proto musí mít 5 kolíků - L1, L2, L3, PE a od něj oddělený N. "Nulák" je tedy v obou zásuvkách, jen ve 4kolíkové (TN-C) má sdruženou funkci, protože v naší rozvodné soustavě 3x230/400 se spojuje s uzlovým bodem do hvězdy nebo lomené hvězdy zapojených sekundárů rozvodných transformátorů a zároveň se zemí. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19523 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: st listopad 14 2007, 21:19 Předmět:
To by musel být hodně starý.
Třífázové sporáky se už spoustu let dělají tak, aby odstraněním propojky na svorkovnici bylo možné při pětivodičovém připojení odpojit neživé části přístupné dotyku od pracovní nuly. Pardon - sloučené pracovní a ochranné. Vodiče PEN. Řešení poplatné době, dědictví kompromisů z úsporné(?) minulosti, maskující tehdejší nedostatkovost.
Aby tedy bylo možné spojit střední vodič N pouze s přívodem N a ochranný vodič PE s kostrou sporáku, tu propojku máš možnost (a v takovém případě i povinnost) vyhodit.
Už jsem potkal i sporáky, kde gril je na sdružené napětí, zatím, co plotýnky i trouba se přepínaly klasicky paralelním a sériovým řazením dvou až tří topných spirál na napětí fázové....
Zkrátka třífázový sporák s tímto případem nesouvisí, však se nejedná o zařízení určené k připojení zásuvkovým spojením.
Zaslal: st listopad 14 2007, 21:25 Předmět: Re: Zásuvka
Dratak napsal(a):
Takové věci bych se snažil zcela vyhnout. Protože: U (stále velmi rozšířené) čtyřkolíkové zásuvky je čtvrtý vodič OCHRANNÝ. Plní stejnou funkci jako kolík u jednofázové zásuvky. Za normálního bezporuchového stavu spotřebiče jím nesmí téci proud. Pro připojení třífázového motoru nebo třeba svářečky (jde sice o jednofázový transformátor ale napájený sdruženým napětím, tedy "dvě fáze proti sobě) je vše v pořádku, připojit na takovouto zásuvku jakýmkoli způsobem jednofázový spotřebič je ale nepřípustné.
Pouze tehdy, pokud je zásuvka pětikolíková a není jiné řešení, bych na takovou možnost přistoupil. V tom případě bych použil třížilovou šňůru 3C x 1,5, propojil bych PE na kolík, N do pravé zdířky a libovolnou fázi do levé. Hlavně bych se ale přesvědčil, čím je ta zásuvka jištěna! Pokud by tam byl jistič s jmenovitou hodnotou NEJVÝŠE 16A a ne s motorovou charakteristikou, potom ano. Jinak ani omylem.
Tak to sa mylis, ak si myslis, ze u tej zasuvky je "stvrty vodic" len OCHRANNY! Skus si zapojit trojfazovy motor do hviezdy! Tam "stvrty vodic" plni funkciu pracovneho aj ochranneho! na to pozor...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6Další
Strana 1 z 6
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.