Zapojenie s LM337 a LM741

[jarod]

Zdravim, potreboval by som poradit s nasledujucou schemou. Upravoval som ju zo zapojenia pre LM317 ale nechce mi to regulovat napatie len od 1.3 do 9V, prud takisto neviem nastavovat, LEDka co signalizuje aktivnu prudovu ochranu svieti stale, len pri napati okolo 3V zhasne. V com som spravil chybu?
Vdaka

[Banda]

Poradím ti, když mi odpovíš na mé otázky.
Horní polovina obrázku:
K čemu je D2?
K čemu je D9?
K čemu je R2?
Proč má R5 takovou hodnotu?
Jaký je vztah pro výpočet výstupního napětí LM317?

[jarod]

1. D2 tam mam zlu hodnotu zenerovej diody, pouzil som 8V2, ziskavam odtial zaporne napatie, zeby bola funkcna prudova regulacia.
2. D8 a D9 sluzia na oddelenie kladneho vystupneho napatia od vstupu regulacie LM317.
3.R2 je tam kvoli tomi, ze ked je na krajnej polohe P1, tak by bola riadiaca elektroda pripojena priamo na zem a vyradila by sa prudova ochrana z cinnosti
4.R5 moze byt aj inej hodnoty, je to iba na posilnenie svitu LEDky
5. Vout=1.25V(1+R2/R1)+Iadj(R2)

Mne sa zda ze mi to blbne kvoli napajaniu LM741. Skusim ju napajat +-8V.

[Banda]

Proč zrovna +-8V, to sice nechápu, ale na tom nesejde. A když všechno víš, proč to tam je, tak jaktože nemůžeš najít chybu?
Vezmu měřák, popřemýšlím, jaké napětí má kde být a v jakých mezích se má pohybovat a měřím.
Jinak ohledně odpovědí:
viz. 1 - dobře
viz. 2 - oddělení kladného výstupního napětí od vstupu regulace, zajímavé (opravdu tam musí být D9?)
viz. 3 - když myslíš (zkusil jsi měnit hodnotu?)
viz. 4 - ano
viz. 5 - hezký vzoreček (taky umím CTRL+C a CTRL+V), už vidím jak měníš pevné rezistory R1 a R2 ve tvém schématu.
Zeptám se jinak:
Jaké parametry chceš, aby ten zdroj měl?
Jinak já mám postavený zdroj na stejné bázi s LM317, řízený dvojitým OZ, jedna polovina OZ řídí napětí, druhá polovina OZ řídí proud. Nechci tě však nutit rezignovat z tvého schématu a taky se mi nechce skenovat, takže počkám a snad se dočkám, že to zvládneš. Já osobně si myslím, že ano, jelikož potenciál na to máš a neodpovídal jsi stylem: nevím, nevím, ... Takže zatím přeji hodně štěstí.

[jarod]

Vdaka Banda.
Zapojenie s LM317 funguje bez problemov. Regulacia od 1.3-22V. Schemu pre LM337 som odvadzal s tej pre LM317. Myslel som, ze to pojde tiez bez problemov. Momentalne napajam LM741 +-25V Teraz sa da regulovat nezatazeny zdroj od 1.3V-22V. Ako nahle ho zatazim 27j rezistorom, tak prudova ochrana sa sprava dost cudne, ani kebyze to kmita a ked je nastaveny prud na maximum, tak sa pomalicky zvysuje napatie az k tym 22V.

[masar]

Problém je v tom, že ve snaze udělat všechno opačně než v té horní části schématu jsi v horlivosti přehodil i funkci zpětné vazby ze záporné na kladnou. Jen si projdi tu funkci omezovače proudu ještě jednou, co se bude dít při zvýšení proudu a naopak.

edit: Když prohodíš vstupy spodního OZ, mělo by to jít.

[masar]

Problém je v tom, že ve snaze udělat všechno opačně než v té horní části schématu jsi v horlivosti přehodil i funkci zpětné vazby ze záporné na kladnou. Jen si projdi tu funkci omezovače proudu ještě jednou, co se bude dít při zvýšení proudu a naopak.

edit: Když prohodíš vstupy spodního OZ, mělo by to jít.

[jarod]

Ano, to som zbadal, len som to zabudol otocit. To mam uz zapojene dobre. Ale stale to nefunguje, navyse som zbadal, ze sa mi zohrieva C11, ked je tam pripojena zataz, co mi je cudne.

[masar]

No je otázka, jest-li OZ 741 vydržel provoz při +25V/-25V, to je hodně za hranicí maxima. Ta Zenerova dioda tam není jen tak. Její napětí ale důležité není. Jest-li že C11 hřeje při připojení zátěže, znamená to jediné - kmitání na vysokém kmitočtu.
Druhá věc je, že nevím, proč nepoužiješ zapojení s regulací výst. napětí od 0V, když máš k dispozici napětí obou polarit. Obdoba tvého zapojení je např. tohle:

[masar]

No je otázka, jest-li OZ 741 vydržel provoz při +25V/-25V, to je hodně za hranicí maxima. Ta Zenerova dioda tam není jen tak. Její napětí ale důležité není. Jest-li že C11 hřeje při připojení zátěže, znamená to jediné - kmitání na vysokém kmitočtu.
Druhá věc je, že nevím, proč nepoužiješ zapojení s regulací výst. napětí od 0V, když máš k dispozici napětí obou polarit. Obdoba tvého zapojení je např. tohle:

[jarod]

Vdaka za schemu, pouvazujem o tom.
Dalsia skusenost je, ze pokial nenapajam OZ 741 zapornym napatim aspon -22V, tak regulovat neviem plny rozsah.

[masar]

Ale v tom zapojení je OZ pouze ve funkci omezovače výstupního proudu. Pokud je proud nižší než nastavený, je OZ překlopen tak, že D8,D9,D10 a R5 jsou "odpojeny" od ostatního obvodu. Je samozřejmé, že horní OZ je třeba napájet napětím +25V/-8,2V a spodní napětím -25V/+8,2V, aby šlo nastavit napětí do maxima bez vlivu omezovacího obvodu na obvod regulace napětí.

[masar]

Ale v tom zapojení je OZ pouze ve funkci omezovače výstupního proudu. Pokud je proud nižší než nastavený, je OZ překlopen tak, že D8,D9,D10 a R5 jsou "odpojeny" od ostatního obvodu. Je samozřejmé, že horní OZ je třeba napájet napětím +25V/-8,2V a spodní napětím -25V/+8,2V, aby šlo nastavit napětí do maxima bez vlivu omezovacího obvodu na obvod regulace napětí.

[jarod]

Ano, to mi je uz jasne. Myslel som si, ze ako v hornej scheme tak aj v dolnej, sa moze OZ 741 napajat z vystupu regulatora. Zatial co v hornej mi to tak funguje, v dolnej to musim napajat z pred LM337. Asi to vyplyva zo zapojenia samotneho OZ 741.

Dalsia vec, je ze pokial C11 odpojim z vystupu a pripojim zataz, na zatazi nie je ziadne napatie. Moze byt poskodena aj samotna LM337-ka?

[masar]

Nevím, k čemu všemu došlo během "oživování" tohoto zapojení. Ikdyž si myslím, že napájet jednu větev OZ plovoucím napětím není zrovna podle mého gusta, přesto by měla platit symetrie zapojení. Pokud funguje horní část schema, měla by stejně fungovat i spodní, za předpokladu stejných parametrů součástek.
Při svém popisu chování obvodu se omezuješ jen na výsledek a neuvádíš další příp. jevy popř. naměřené údaje. Bez nich se nedá dál postupovat. Já bych odpojil větev omezovače (diody D8 ) od regulátoru a oživil samotný regulátor napětí. Teprve potom bych se zabýval činností omezovače.

[masar]

Nevím, k čemu všemu došlo během "oživování" tohoto zapojení. Ikdyž si myslím, že napájet jednu větev OZ plovoucím napětím není zrovna podle mého gusta, přesto by měla platit symetrie zapojení. Pokud funguje horní část schema, měla by stejně fungovat i spodní, za předpokladu stejných parametrů součástek.
Při svém popisu chování obvodu se omezuješ jen na výsledek a neuvádíš další příp. jevy popř. naměřené údaje. Bez nich se nedá dál postupovat. Já bych odpojil větev omezovače (diody D8 ) od regulátoru a oživil samotný regulátor napětí. Teprve potom bych se zabýval činností omezovače.

[jarod]

Regulator napatia mi funguje, ale horsie je to z elektronickou poistkou. Neviem ju rozchodit. Suciastky su pouzite rovnake ako v hornej scheme.
Problem robi napajanie OZ. Ak ho napajam plavajucim zapornym napatim a 8.2V kladnym, na vystupe nemam ziadne napatie. Ak ho napajam zapornym -20V a kladnym 8,2V, tak po pripojeni zataze viem regulovat napatie len do 8V a poistka nereaguje, LEDka sa sice rozsvieti ale to je vsetko.

[masar]

[masar]

[jarod]

podarilo sa mi to spojazdnit. Ale aj tak sa mi to nepaci. Dovod: OZ musim napajat +-20V, zeby som vedel robit regulaciu prudu. Ak ho napajam povedzme +9V kladnym napatim, tak ak pripojim zataz a zacnem obmedzovat prud z -20V na vystupe, tak na zatazi mam najmensie napatie az -7.5V. Ak znizim kladne napatie OZka, tak mam na vystupe vyssie napatie.

Ak znizim zaporne napajacie napatie OZ na povedzme -8V a kladne je +20V, tak viem regulovat vystupne napatie od -1.3V do -7.5V.
Dalo by sa s tym nieco spravit, zeby OZ nebol napajany takym velkym rozsahom napati? Zdroj chcem pouzivat az do -30V, OZ by asi +-35V uz nevydrzal.

Zapojenie pre LM317 funguje v poho, ale toto je dost cudne.
Vdaka