Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Počítač Sharp MZ 800
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33945
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 19:25    Předmět: Citovat

PP06 je predsa PC (klon PC XT).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matus15



Založen: Dec 13, 2008
Příspěvky: 336
Bydliště: Prešov

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 19:28    Předmět: Citovat

áno, ja viem, teda čo sa mení? alebo ako to mám chápať?

téma bola podobné /prehodenie 5,25 a 3,5/ tak som nechcel zakladať novú
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33945
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 19:31    Předmět: Citovat

Neviem, ci BIOS PC XT vobec pocita s 3,5" mechanikou. Najlepsie bude zohnat si do druheho PC 5,25" mechaniku a nejake DD diskety.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matus15



Založen: Dec 13, 2008
Příspěvky: 336
Bydliště: Prešov

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 19:33    Předmět: Citovat

no ja som videl jedno video na youtube kde chlapík mal do IBM PC XT dorobenú 3,5 mechaniku

http://www.youtube.com/watch?v=7kGZt9ZHaXg

ono samozrejme ja sa na to hlavne pýtam preto, lebo 3,5 diskety sú aj lepšie skladovateľné, a hlavne je tu aj kompatibilita s novšími PC, mám doma aj kôpku 5,25´´. Veď keď sa to nedá nevadí, skúsim s niekde zohnať DOS ešte na 5,25´´.mňa hlavne "trápilo" to, že či by nevzinkol nejaký problém s radičom v PP06, po prehodení mechaniky za 3,5
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33945
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 19:57    Předmět: Citovat

DOS si stiahni niekde z webu, len mozno bude problem najst verziu pre 5.25" DD diskety. Pripadne si vyrob bootovaciu disketu sam (prikazom SYS).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matus15



Založen: Dec 13, 2008
Příspěvky: 336
Bydliště: Prešov

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 20:16    Předmět: Citovat

jj to už som si pozeral, ale nevieš ako to bude s pripojením tej 3,5 do PP-čka? treba hľadať tú špeciálnu mechaniku čo má zozadu jumpere? stále mi príde lepšia varianta dorobiť disketovku do PP, než to napaľovať na počítači. Len neviem ako rozlíšim jednotlivé typy diskiet
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1284
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 22:42    Předmět: Citovat

Pro rnbw:
PC XT nemá žádný BIOS setup , poněvadž postrádá CMOS SRAM - ten je standard od AT286 a výš (speciality jako přídavné karty do PC BUSu s RTC OKI M5832 nepočítám). Bootovací rutina předpokládá řadič floppy řadič na pevných I/O adresách a první pokus o boot O.S. je vždy disketa. Pokud to nevyjde, zkusí totéž s diskem MFM. Pořadí bootování se u XT měnit nedá. Po úspěšném natažení boot recordu tento zpracuje identifikační data diskety a podle toho s ní zachází.

Pro matus15:
Přečti si pozorně můj tutorial o mechanikách z 6.3. 2011. Mechanika 3.5" se stává 720kou, pokud se na disketě zalepí detekční políčko (to nepřesuvné). Disketa se na 720KB naformátuje příkazem:
format a: /f:720 /u
Na 360KB se disketa naformátuje příkazem:
format a: /f:360 /u
Ve druhém případě se disketa používá je do poloviny. Osobně si myslím, že s kapacitou 720KB budou potíže. Originál řadič z XT Intel 8272 neumí seek na stopu 79. V té PP06 by musel být řadič NEC μPD765, ten to dokáže (a k návratu zpět se použije příkaz recalibrate, ze stopy 79 na nulu ovšem 2x po sobě). Mám podezření, že čip v PP06 bude Bulhar (=8272).
Pokud si seženeš univerzální floppy kšandu (na straně mechanik se dvěma konektory hranovými a dvěma PFL34), pak můžeš mít v provozu klidně dvě 5.25", dvě 3.5" nebo kombinaci obou se stanovením A: a B: dle chuti.
Doporučuju DOS 3.2 (podle dokumentace z webu má umět právě 720KB). Verze 3.3 má údajně umět i 1.44MB. U verzí 3.2 a 3.3 pozor na výše uvedený problém s originálním čipem Intel. DOS 4 nestojí za nic a pětka se pro PC XT nehodí, jelikož XT postrádá HMA (high memory area - nelze umístit větší části jádra O.S. do prvního segmentu nad 1MB). DOS 5 umístěný "dole" zabírá místo.

Pokud má mechanika konfigurační kolíky, nastavit jako DS1.
Mám podezření, že pokud se natažený DOS obrací při obsluze diskety na rutiny v ROMce, pojede jen kapacita 360KB.

Petr de Zviqov
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33945
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 22:52    Předmět: Citovat

Pleties dokopy BIOS a SETUP.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1284
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: ne říjen 02 2011, 23:09    Předmět: Citovat

To se dá snadno splést. Faktem je, že dnes když někdo řekne BIOS, myslí BIOS - setup. Pokud myslí služby v ROM (a řekne BIOS), měl by správně říct ROM - BIOS.

Jinak si myslím, že disketa 3.5" formátovaná do poloviny jako 360KB fungovat bude. Jestli po zapnutí XT dojde k pokusu o seek za stopu 39, pak je šance, že bude fungovat i 720KB.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matus15



Založen: Dec 13, 2008
Příspěvky: 336
Bydliště: Prešov

PříspěvekZaslal: po říjen 03 2011, 15:26    Předmět: Citovat

tak radič je tam http://historicka.ic.cz/Pc/PP06/images/Img_4680.jpg
http://historicka.ic.cz/Pc/PP06/images/Img_4679.jpg

ja v mojom konkrétnom kuse mám práve ten NEC D765 AC, totiž moje PP je z psolednej série, dosky sú už červené a majú masku, na prednom paneli je ZVT, nie Tesla

teda akú disketovku mám hľadať? je jedno akú disketovku použijem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1284
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: po říjen 03 2011, 15:37    Předmět: Citovat

Mechanika s jumpery je lepší - Chinon, YeData. Bez jumperů je nejlepší TEAC FD235, stačí ověřit, že je na desce mechaniky SMD propojka (vypadá jako odpor, někdy nadepsaný "000") v poloze DS1.
Raději nebrat nové Samsungy, které umí jen HD režim (nemají switch pod detekčním otvorem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matus15



Založen: Dec 13, 2008
Příspěvky: 336
Bydliště: Prešov

PříspěvekZaslal: po říjen 03 2011, 15:48    Předmět: Citovat

ok tak skúsim si nejakú vybrať z počítačov na ZD.

a teda v čom je lepšie keď je radič ten NEC?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1284
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: po říjen 03 2011, 16:11    Předmět: Citovat

NEC μPD765 by měl umět "seek" z nuly na stopu 79, originál Intel (a zřejmě i Zilog z obrázku) jen z nuly na stopu 76. Proto se pro návrat na nulu posílá příkaz recalibrate 2x za sebou. Neví se totiž, jak který čip zareaguje. Limit 77 stop je archaismus související s mechanikami 8". Intel 8272 pochází ze sedmdesátých let, kdy mini a mikrodiskety nebyly. Navíc postrádá separátor dat (složitější konstrukce řadiče) atd.
Myslím si, že by fungovalo i tohle minimalistické řešení (viz příloha). Nezapojená "isová" část přímého konektoru nevadí, využívá se jen u IDE, jehož I/O adresy PC-XT nezná (a navíc se dá jumpery úplně zakázat). Takových řadičů jako ten z příkladu jsem měl plnou krabici.



w83765p.jpg
 Komentář:
Minimalistický řadič floppy, IDE

Stáhnout
 Soubor:  w83765p.jpg
 Velikost:  188.63 kB
 Staženo:  79 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
matus15



Založen: Dec 13, 2008
Příspěvky: 336
Bydliště: Prešov

PříspěvekZaslal: po říjen 03 2011, 16:48    Předmět: Citovat

no na fotke síce je ten zilog, ale ja vo svojom PP mám ten NEC, ako som vravel mám novšiu verziu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
judeware



Založen: Aug 04, 2009
Příspěvky: 1284
Bydliště: okres Písek

PříspěvekZaslal: po říjen 03 2011, 18:15    Předmět: Citovat

Tak se ničeho neboj, naformátuj třiapůlku na 720KB (viz výše), nahraj na ni jádro DOSu a např. debug.exe (pro testování řadiče ručně, psaním příkazů pro vstup/výstup dat). A směle s tím do XT.

Na tom videu z youtube je vidět, že je tam na kšandě A: 5.25" 360KB a B: 3.5" 720KB. S NECem bez problémů. Je to nějaká vyšší verze DOSu, protože úvodní hlášku "Starting MS-DOS...", starší verze O.S. nevypisují. Z hlavy nevím, jestli se tak hlásí už verze 5.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 3 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund