Kdy kytara či zesilovač zabíjí???

[Hill]

Je to tak.
Je to jeden z případů, kterým, pokusíme-li se o jeho nápravu prostřednictvím ŽÚ nebo ČOI, spadneme do pohádky O kohoutkovi a slepičce: ano, my s tím něco uděláme, ale potřebujeme doklad od.... podložený dokladem z...
... a banda šikovných právníků mocného řetězce zatím má čas klidně změnit i fyzikální zákony, alespoň na tak dlouho, dokud nepadne rozhodnutí, které jejich akcionáře potěší.

[Hill]

Je to tak.
Je to jeden z případů, kterým, pokusíme-li se o jeho nápravu prostřednictvím ŽÚ nebo ČOI, spadneme do pohádky O kohoutkovi a slepičce: ano, my s tím něco uděláme, ale potřebujeme doklad od.... podložený dokladem z...
... a banda šikovných právníků mocného řetězce zatím má čas klidně změnit i fyzikální zákony, alespoň na tak dlouho, dokud nepadne rozhodnutí, které jejich akcionáře potěší.

[Sendyx]

Pokud se jedná o řetězec s maloprodejem, je to o kohoutkovi a slepičce, pokud se to rozmázne v tisku, kupodivu se někdo probere a udělá nějaké tytyty. Pokud se jedná o velkoobchodní prodej a třeba investiční techniky, ČOI tvrdí, že to není jejich, ITI tvrdí, že to s nimi taky nemá nic společného atd. Co v případě, že si jako firma objednáte instalaci podobného zařízení, RT k tomu vypíše revizi, přesto zařízení nevyhovuje normám (copak RT zodpovídá třeba za strojní bezpečnost, když ani nezná a není schopen znát říslušné normy a spoléhá na nějaké prohlášení o shodě, které si vydal dovozce).
Co teprve když zručný asiat natiskne na výrobek CE, pak se paní inspektorka z ČOI na tom zastaví, tá to přece cééčko a Prohlášení o shodě od Franty Pepy.

[Sendyx]

Pokud se jedná o řetězec s maloprodejem, je to o kohoutkovi a slepičce, pokud se to rozmázne v tisku, kupodivu se někdo probere a udělá nějaké tytyty. Pokud se jedná o velkoobchodní prodej a třeba investiční techniky, ČOI tvrdí, že to není jejich, ITI tvrdí, že to s nimi taky nemá nic společného atd. Co v případě, že si jako firma objednáte instalaci podobného zařízení, RT k tomu vypíše revizi, přesto zařízení nevyhovuje normám (copak RT zodpovídá třeba za strojní bezpečnost, když ani nezná a není schopen znát říslušné normy a spoléhá na nějaké prohlášení o shodě, které si vydal dovozce).
Co teprve když zručný asiat natiskne na výrobek CE, pak se paní inspektorka z ČOI na tom zastaví, tá to přece cééčko a Prohlášení o shodě od Franty Pepy.

[right13]

no,precital som si toto,a normalne som sa zlakol,ako tomu predist? robim totizto Soldano,celoelektronkove,pomohlo by oddelovacie trafo na vstupe?pouzite bude logicky trojvodicovy kabel na napajanie,aj ked modry zo zemou budu spojene,rozmyslal som este galvanicky oddelit sietove napetie cez oddelovaci transformator,ale to by boly porblemy naviac,a pri prehodeni fazy by to nepomohlo...EMI filter by nepomohol? dik za odpovede

[Hill]

Zbytečně nad tím nespekuluj: koukej, aby vodič PEN byl dobře spojený s kostrou a uvnitř na síťové straně trafa zajisti všechny spoje tak, aby při uvolnění nedošlo ke spojení s kostrou (například přes pájený spoj šňůry do očka vypínače navlékni ještě smršťovací hadičku a zajisti).
Také dodržuj přeskokové vzdálenosti mezi částmi pod napětím a kostrou (a navzájem také) - 3 mm obvykle úplně stačí.
Nějaká paranoidní opatření už bývají zbytečná: dobře provedené obvody galvanicky spojené se sítí jsou schopné zajistit dostatečnou bezpečnost.

[Hill]

Zbytečně nad tím nespekuluj: koukej, aby vodič PEN byl dobře spojený s kostrou a uvnitř na síťové straně trafa zajisti všechny spoje tak, aby při uvolnění nedošlo ke spojení s kostrou (například přes pájený spoj šňůry do očka vypínače navlékni ještě smršťovací hadičku a zajisti).
Také dodržuj přeskokové vzdálenosti mezi částmi pod napětím a kostrou (a navzájem také) - 3 mm obvykle úplně stačí.
Nějaká paranoidní opatření už bývají zbytečná: dobře provedené obvody galvanicky spojené se sítí jsou schopné zajistit dostatečnou bezpečnost.

[Sendyx]

Cituji : "aj ked modry zo zemou budu spojene,"

OMG ! Další adept na Darwinovu cenu

[Sendyx]

Cituji : "aj ked modry zo zemou budu spojene,"

OMG ! Další adept na Darwinovu cenu

[helios]

Cituji : "aj ked modry zo zemou budu spojene,"

...a v nových rozvodoch budú chrániče skákať od radosti...

[paveltl]

Sendyx: na tohle trochu zareaguju: "Hlavně v případě Argémy údajně vůbec nedošlo k vyšetření události, bylo to prý vyšetřováno velmi lajdácky, ještě před příchodem vyšetřovatele měl snad 2 dny kdokoliv přístup na míst činu atd. Zabitých je daleko víc a úrazů bez následků taky, taky jsem dostal pěknou ránu kvůli jednomu idiotovi."

Vyšetřováno to bylo dost poctivě, bohužel pozdě. Došlo k rozkopání celé stěny s tím rámem dveří o který se on opřel, k rozkopání celého elktrorozvodu a provedení mnoho zkoušek a revizí v sále. Nic se však neobjevilo. Ani nemohlo, protože tohle nebyla příčina úrazu.
Ten kytarista si totiž už pěkně dlouho stěžoval že ho při hraní brní prsty a až po několika dalších sériích když šel do šaten upadl na rám dveří. Jenže to už bylo pozdě a ten rám to jen odnesl.
Zřejmě zvukař použil vadnou prodlužovačku a aparát začal v přeplněném sále a tudíž časem i vlhkém prostředí probíjet do strun. Celé pódim je dřevěné, takže to asi moc nebylo poznat a nikomu se to nezdálo důležité. Jenže pár hodin takového hraní kytarista nevydržel. Než policie začala všechno vyšetřovat bylo už prodloužení pryč.

Pro úplnost nebyl jsem tam, ale znám pořadatele. Bylo kolem toho hodně vyšetřování a problémů, ale nic se nakonec nepovedlo vyšetřit.

[konosuke]

[Sendyx]

2 Paveltl - děkuji za doplnění. Jak jsi psal, takhle jsem to slyšel, ale ze 4. ruky. Bylo mi blbé se na to kluků z Argémy ptát.

Spousta těch úrazů je skoro vždy následkem lajdáctví, fušerství, rádobyodbornosti a šetřílkovství. Drobná perlička - před nedávnem jsem opravoval recording preamp s odstřeleným vstupem. Po opravě fungoval, bohužel jen týden a situace se opakovala. O5 jsem provedl opravu a za 14 dní se situace zase opakovala, tentokrát na jiném vstupu. Výslechem svědků a zůčastněných jsem zjistil, že k havárii došlo vždy a pouze, když nahrával své věci jeden a týž člověk shodou okolností s aparátem z USA. Nakonec jsem tu sestavu dostal do na kontrolu, majitel hrdě tvrdil, že žádný problém nemá, akorát pak se bezelstně optal, k čemu je tam vzadu ten přepínač, když ho dá nahoru, tak ho brní ruce, když dolů, tak někdy jo a někdy ne a uprostřed když to je, tak aparát někdy vrčí. Myslel jsem že to se mnou šlehne, byl to ground switch, obvyklý v USA - kond cca 100-220nF/400VDC spojený s kostrou zesilovače se připíná na jeden nebo druhý pól sítě. Stačí dodat, že majitel měl "převodník" - velkou umělohmotnou krabici, omotamou leukoplastí, uvnitř trfo z nějakého velmi starého spotřebiče, zapojené jako autotrafo, PE odpojena. Takže hoch měl většinou to své pověšeno přes kondík na 100 nebo 230V proti zemi, podle toho, jak mu vyšla fáze v přívodce.... to trafo mu poradili na nějakém muzikantském fóru. Co dodat...

[Sendyx]

2 Paveltl - děkuji za doplnění. Jak jsi psal, takhle jsem to slyšel, ale ze 4. ruky. Bylo mi blbé se na to kluků z Argémy ptát.

Spousta těch úrazů je skoro vždy následkem lajdáctví, fušerství, rádobyodbornosti a šetřílkovství. Drobná perlička - před nedávnem jsem opravoval recording preamp s odstřeleným vstupem. Po opravě fungoval, bohužel jen týden a situace se opakovala. O5 jsem provedl opravu a za 14 dní se situace zase opakovala, tentokrát na jiném vstupu. Výslechem svědků a zůčastněných jsem zjistil, že k havárii došlo vždy a pouze, když nahrával své věci jeden a týž člověk shodou okolností s aparátem z USA. Nakonec jsem tu sestavu dostal do na kontrolu, majitel hrdě tvrdil, že žádný problém nemá, akorát pak se bezelstně optal, k čemu je tam vzadu ten přepínač, když ho dá nahoru, tak ho brní ruce, když dolů, tak někdy jo a někdy ne a uprostřed když to je, tak aparát někdy vrčí. Myslel jsem že to se mnou šlehne, byl to ground switch, obvyklý v USA - kond cca 100-220nF/400VDC spojený s kostrou zesilovače se připíná na jeden nebo druhý pól sítě. Stačí dodat, že majitel měl "převodník" - velkou umělohmotnou krabici, omotamou leukoplastí, uvnitř trfo z nějakého velmi starého spotřebiče, zapojené jako autotrafo, PE odpojena. Takže hoch měl většinou to své pověšeno přes kondík na 100 nebo 230V proti zemi, podle toho, jak mu vyšla fáze v přívodce.... to trafo mu poradili na nějakém muzikantském fóru. Co dodat...

[paveltl]

Je docela hezký sledovat jakou techniku si zvukaři vozí.
Někdo má vlastní rozvaděč s proudovým chráničem, rozbočení a prodloužení vše tovární výroby a jiný sice samo domo, ale poctivě vyrobeno. Ale někdo je schopen aparát připojit spletí prodloužení a rozdvojek který by už dávno mělo skončit na recyklaci.

Vrcholem bylo když si jeden přivezl hodně světel a chtěl s nimi mermocí blikat. Což neutáhl přívodní jistič a onen "expert" hned začal bez vědomí pořadatelů provádět úpravy rozvodů překlemováním jističů. Když ho chytli jak se chystá "odborně" vyklemovat i ten hlavní dostal mámel přes č....

Když je někdo lajdák a kašle na předpisy, tak už je jednou nohou v maléru. A často to pak za něj odnese někdo jiný.

[Sendyx]

2 Paveltl - kolega mne prosil, není někde zveřejněno něco hodnověrného k té Argémě ?

[Sendyx]

2 Paveltl - kolega mne prosil, není někde zveřejněno něco hodnověrného k té Argémě ?

[paveltl]

Nevím o tom že by něco bylo někde zveřejněno, ale jestli chceš tak mi napiš co konkrétně bys chtěl vědět a já se poptám kluků co u toho tenkrát byli. S Argemou jsou to kamarádí, takže nemají důvod někoho jen tak špinit.
Nebo ti můžu dát kontakt na kluka co byl tenkrát hlavní pořadatel a domluvit to s ním.

[Sendyx]

Mne osobně to nějak nezajímá, jen známý chtěl vědět, jestli bylo někde ofi něco zveřejněno. Občas se podobné věci zveřejňují.

S těmi informacemi od lidí, kteří byli u toho je to jinak dost složité, navíc po letech.

[Sendyx]

Mne osobně to nějak nezajímá, jen známý chtěl vědět, jestli bylo někde ofi něco zveřejněno. Občas se podobné věci zveřejňují.

S těmi informacemi od lidí, kteří byli u toho je to jinak dost složité, navíc po letech.

[dayslypper]

Když bych tedy jako hudebník chtěl eliminovat nebezpečí neodborného zásahu do elektroinstalace, či výskyt nenadálé poruchy na přístroji, tak jestli by mělo smysl si pořídit nějaký proudový chránič. Mají ty běžné dostatečně rychlý nástup?

Co prosím znamená Jmenovitý proud In
a jmenovitý rozdílový proud IΔn

[stepa]

[stepa]