Založen: May 27, 2006 Příspěvky: 2131 Bydliště: okr. Olomouc
Zaslal: ne říjen 07 2007, 16:35 Předmět:
Radix napsal(a):
Nemáš špatně seřízenou kalkulačku?
Proboha!
Udělejme si příklad:
napětí U=10V
odpor R=1ohm
ze vzorečku I=U/R spočítáme, že proud je 10A
a výkon tedy je P=U*I a to je 10*10=100W
a když snížíme napětí na polovinu:
U=10/2=5V
pak proud I=5/1=5A
a z toho výkon P=5x5=25W a to je 1/4 z původního výkonu pokud se nemýlím! _________________ Olovnatý cín je vhodný k pájení ale není k jídlu. Bezolovnatý cín je sice možné jíst ale nejde jím pájet www.sigmaphon.cz
Těm, co nevěří tomu co jsem napsal, doporučuji kromě přečtení nějakého článku o střední, efektivní a maximální hodnotě střídavé veličiny jednoduchý pokus - zapojte do série s žárovkou diodu a měřte napětí před a za diodou - za diodou nenaměříte poloviční napětí, ale asi 0,7 z napětí napájecího. Že tam bude napětí poloviční si ale myslí i mnoho lidí z oboru.
Doporučuju tento pokus udělat s TRUE RMS !!! volmetrem pane kolego.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19529 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne říjen 07 2007, 17:13 Předmět:
Přece plocha půlperiody sinusovky udává elektrickou práci vykonanou napětím a proudem za dobu trvání této půlperiody.
Řekněme, že napětí je konstantní a odpor spotřebiče se s teplotou nemění. Pak vynecháním každé druhé půlperiody (jednocestným usměrněním) se za stejnou dobu vykoná poloviční práce.
Lze ověřit, za jak dlouho takové těleso ohřeje vodu třeba z 20°C na 40°C (když bude dobře tepelně izolovaná nádoba, aby se omezily tepelné ztráty, lze to zkusit i s vyšší teplotou). Věřte tomu, že přes diodu se bude voda ohřívat dvakrát pomaleji, tedy efektivní hodnota proudu je při stejném napětí poloviční.
Multimetr, pokud neměří TRUE RMS, ukáže každý něco jiného. Záleží na zapojení obvodu jeho vlastního usměrňovače, jak ten si poradí se stejnosměrnou složkou proudu a napětí v měřeném obvodu. U některých multimetrů budou naměřené údaje odlišné podle polarity připojení měřidla.
Když to po sobě znovu čtu, tak musím uznat svou chybu a koukám, že dnes ve formě nejsem já.
Nějak záhadně mně tam skočilo, že se použije topné těleso na 120 V a má se napájet z 230 V přes diodu.
Zúčastněným se omlouvám.
Radix> no a co mám říct já? Já bych se raději ani neviděl Ohmův zákon doblbnout se mi ještě nestalo. Na to že sem před pul rokem postavil osciloskop je to docela propad...
Kdo sem pletl střední hodnotu to poplet-střední hodnota odpovídá chemickým účinkům.
Mimochodem střední hodnota střídavého napětí je nulová!
O tepelných účincích vypovídá efektivní hodnota, tu ale většina
wattmetrů a většina měřáků neměří, měří maximální hodnotu a na zobrazovači je jen vydělená 1,41 to platí jen sínusový pruběh.
A jak efektivní hodnotu dostaneme? Výkon je U*U/R, neboli U nadruhou děleno konstanta. Když dáme sínusový průběh nadruhou, vypadá průběh jako velbloudí hrby za sebou. Kdyby byli z písku a písek se sesypal, výška písku by odpovídala efektivní hodnotě.
Když jednocestným usměrněním každém druhej hrb odstraním, písek se sesype do poloviční výšky, proto výkon bude opravdu poloviční
Sef mi porad predhazuje vypocet efektivni hodnoty napeti a z nej mu vychazi 1/3 vykon.
kamen urazu je ten vypocet efektivni hodnoty U dosazeny do ohmova zakona
Fluke oscioskop(za 120 tis) mi taky ukazal za diodou 170v - vypoctem vyjde polovicni vykon,mereno kombinace ss,st napeti.
klasicky multimetr potvdil sefa nazor(ale jakym rozsahem merit - stridavy to neni,stejnosmerny ano,ale je pulzni)
/////////Tak jsem udelal pokus
POKUS - tepelne ucinky realne
dal jsem 2 topeni prez diodu a dal ohrat vodu ve sklenici
(tzv kazde ma povicni vykon,dohromady maji vykon jako to v druhe sklenici)
V druhe sklenici 1 topeni na 230v st klasicky.
VYSLEDEK - teplota po urcitem case taky stejna,takze to souhlasi.
pokud by mely ty 2 topeni souctem polovicni vykon(1/4 + 1/4) ,asi by byl podstatny rozdil teploty vody.
/////////
s tim sypanim pisku to funguje pro P,ale ne pro U,protoze ve vzorci vykonu je U na druhou.
JESTE NA POSLED,tentokrat graficky
Takze v prvni pulvlne topi teleso na 100%(prubeh je stejny jako u sinusovky) a ve druhe topi na 0%,
takze to zprumerujem
(100%+0%)/2=50% na jednu periodu sinusovky.
pokud se nechcete divat na stranku
tak obsahuje 2 vzorce
Ze střídavého proudu s efektivní hodnotou
Uef=Um/druha odmocnina ze 2
se stane stejnosměrný proud s efektivní hodnotou
Uef=Um/2,
tzv. tepavý proud
predpokladam,ze Um je Umax
tedy Uef=(230 * 1.41) / 2
Uef = 162 V
Podezrele podobne cislo s tim z osciloskopu ze
takze vypoctem to vyjde opet na 50% vykon
ps: o tom vzorci jsem nevedel nasel jsem ho pozdeji(ale verit mi to nemusite)
Shrnul bych to:
Výkon bude poloviční...
Napětí bude x0,7,proto nelze spotřebiče na 110V napájet z 230V přes diodu,shoří nikoli přetížením,nýbrž přepětím.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 3 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Ohmův zákon doblbnout se mi ještě nestalo. Na to že sem před pul rokem postavil osciloskop je to docela propad...
