nabijecka 17-ti nimh AA

[cubeeee]

Ahoj,
chci se zeptat, potrebuju nabijecku na 17 seriove spojenych AA tuzek Sanyo 2700mAh, aby byla natolik inteligentni ze pri dokonceni nabijeni prejde do udrzovaciho rezimu. Koukal jsem na stabilizator lm317, ale to je jen hloupej stabilizator, pak na obvod MC33340, ale ten zase neumi tak vysoky napeti (kolem 24V). Nemel by nekdo nejakej napad?
Diky

[Honza_dy]

MC33340 bude fungovat. Napájej ho třeba 12ti Volty přes stabilizátor a vhodně vypočítej dělič pro senzor, nebo ber napětí jen z jednoho článku baterie. Ještě musíš oddělit obvod a výkonový spínač optočlenem. Mám to tak řešené v nabíječce akuvrtačky.

[jandu]

Sériovo a dokonca 17 ks? Ak to aj na začiatku pôjde, pri 4-5-tom nabíjacom cykle najslabší akumulátor 100% ukončí všetku snahu nabíjačky. Pre sériové nabýjanie bi si musel vyrovnávať úbytky napätí na každom článku v reťazci a ešte by to nebolo ono. Prečo to nechceš nabíjať po článkoch ale v sérii? Aký máš na to dôvod? Výkonovo to predsa máš jedno.

[jandu]

Sériovo a dokonca 17 ks? Ak to aj na začiatku pôjde, pri 4-5-tom nabíjacom cykle najslabší akumulátor 100% ukončí všetku snahu nabíjačky. Pre sériové nabýjanie bi si musel vyrovnávať úbytky napätí na každom článku v reťazci a ešte by to nebolo ono. Prečo to nechceš nabíjať po článkoch ale v sérii? Aký máš na to dôvod? Výkonovo to predsa máš jedno.

[masar]

Jest-li má sestavenou baterii 20,4V, tak to přece nebude při každém nabíjení rozebírat.
p.s. ...a to vyrovnávání napětí na článcích je důležitější při vybíjení akumulátorů, kdy může dojít i k přepólování článků. Pak je vhodné použití ochranných diod.

[masar]

Jest-li má sestavenou baterii 20,4V, tak to přece nebude při každém nabíjení rozebírat.
p.s. ...a to vyrovnávání napětí na článcích je důležitější při vybíjení akumulátorů, kdy může dojít i k přepólování článků. Pak je vhodné použití ochranných diod.

[PavelFF]

Jenže pokud nechce ten sloupec brzy zničit, tak ho bude muset nabíjet malým (desetinovým) proudem a třeba s časovačem. Jinak z toho bude po pár cyklech i hodně inteligentní nabíječka jelen.

[masar]

To je pravda.

[masar]

To je pravda.

[PavelFF]

A vlastně při proudu 270mA už je to i tak hodně a přebíjené články se hřejí.
Kdysi byly akumulátorky kolem 500mAh, takže jim nevadil ani v podstatě trvalý nabíjecí proud 50mA, protože mařený výkon byl malý a nestačil článek ohřát.

[masar]

To je také pravda, přesto se ochranné diody v bateriích někdy používají.

[masar]

To je také pravda, přesto se ochranné diody v bateriích někdy používají.

[cubeeee]

Duvod seriovyho nabijeni je ten, ze je to sbodovany do akubloku ve vrtacce Nabijet to malym proudem by nevadilo, klidne to muze trvat 14 hodin jako puvodni NiCd blok, hlavne kdyz to bude nabity a po par cyklech to neodejde. Pouzivam tedka puvodni nabijecku, jenze ta nabijela clanky o kapacite 1.3Ah zhruba 15 hodin, takze tyhlety 2.7Ah nabiji uz dva dny a porad sviti Charge dioda.

to Honza_dy: neposlal bys mi prosimte schema?

[cubeeee]

A jeste neco...jak muze ten obvod MC33340 dodavat napeti 24 voltu kdyz ho budu napajet 12ti? Ma v sobe nejakou nabojovou pumpu ci co?
Dik

[jandu]

Ten regulátor nenabíja akumulátory, ale kontroluje nabíjanie a riadi regulovaný zdroj, ktorý zabezpečuje nabíjanie.

"Duvod seriovyho nabijeni je ten, ze je to sbodovany do akubloku ve vrtacce " ..... túto informáciu si mal uviesť hneď v dotaze. Toto mení situáciu a zužuje priestor pre diskusiu.

Výrobca pre takéto zdroje vyberá akumulátory "párované z jednej výrobnej šarže". V tomto prípade platí o sériovom nabíjaní povedané iba obmedzene. U takto vyberaných článkov sú značne eliminované nedostatky - nerovnosti parametrov a vydržia opakované nabíjanie cca 50-100 cyklov podľa toho, ako sa s nimi zaobchádza.

[jandu]

Ten regulátor nenabíja akumulátory, ale kontroluje nabíjanie a riadi regulovaný zdroj, ktorý zabezpečuje nabíjanie.

"Duvod seriovyho nabijeni je ten, ze je to sbodovany do akubloku ve vrtacce " ..... túto informáciu si mal uviesť hneď v dotaze. Toto mení situáciu a zužuje priestor pre diskusiu.

Výrobca pre takéto zdroje vyberá akumulátory "párované z jednej výrobnej šarže". V tomto prípade platí o sériovom nabíjaní povedané iba obmedzene. U takto vyberaných článkov sú značne eliminované nedostatky - nerovnosti parametrov a vydržia opakované nabíjanie cca 50-100 cyklov podľa toho, ako sa s nimi zaobchádza.

[cubeeee]

Ok, snad priste jinak ted jsem koukal na datasheet MC33340 poradne a uz chapu ze je to jen detekce poklesu. Je tu ale problem, tenhle obvod mi prece detekuje nabiti prvniho hotovyho akumulatoru, ale tim padem zbytek jeste 100% nabitej nebude...takze bych radsi volil variantu nabijeni po pevny cas. Vedel by nekdo pokud chci nabijet po dobu 8 hodin a jde o akku 2700mAh, jaky mam dat konstantni proud?

[PavelFF]

Nabíjení 17 článků jinak, než minimálním a neškodným proudem je trošku problém. Dříve byl desetinový proud kolem 50mA, ale při dnešních kapacitách AA článků mi už desetinový proud (2,Ah/10h =0,27A)nepřipadá bezpečně malý (pro trvalé přebíjení).

Pokud přijmeš hypotézu, že články jsou párované a vybírané a tedy stejné, pak ti detekce poklesu bude vyhovovat, protože nastane u všech článků současně.
Sám tomu ale asi moc nevěříš, protože tvrdíš, že se nabije některý článek dřívnež ostatní.
Ale pokud nebudou články úplně stejné (jakože nebudou), pak je zase nemůžeš nabíjet velkým proudem po krátkou dobu, protože se některé budou přebíjet a jiné nebudou ještě nabité.

Modeláři používají vyrovnávač náboje (balancer), ale ten bys musel připojit ke každému ze 17 článků. Musel bys mít vývody z každého spojení článků a vyrovnat napětí všech článků.

http://polenamodels.pasaz.cz/detail-161820-hyperion-lba10-a-lithium-balancer-adapter-10-/

Kompromisní metoda by mohla být nabíjení dvěma stupni proudu - zpočátku větším třeba "4hodinovým" (2,7Ah/4h =0,675A), po dobu 3hodin, který by dostal do článku třeba zhruba 75% kapacity a ten zbytek dobíjet malým proudem po delší (v podstatě libovolnou) dobu. Předpokládám, že články se budou lišit maximálně o těch 25%. Některé již budou po 3 hodinách nabité(protože nebyly dokonale vybité) , jiné se pak dobijí malým proudem, který těm nabitým neuškodí (proud nesmí články znatelně ohřívat!).
Čísla jsou jen přibližná.
Sám to tak dělám taky, v rychlonabíječce je nabíjím jen po omezenou dobu, než se začnou ohřívat a pak je strčím do "pomalonabíječky".

[cubee]

Ok, to se mi jevi jako docela rozumny...akorat teda pokud pocitam s 25% rozptylem kapacity na kazdou stranu, tak ta neslabsi muze mit 2,7*0,75 = 2Ah. Takze proud na 4hodinovy nabijeni bude 2Ah/4h = 0,5A. Ale to je jen detail.

Takze ted se jeste ptam...jak udelat casovac na 4 hodiny? 555 samotna to nezvladne, nemate nekdo neco hotovyho?

[PavelFF]

V Baumaxu mají mechanický časovač s cyklem 24hodin (spínaná zásuvka) a stojí kolem 90-120Kč. Je to výhodné i v tom, že můžeš volit i pauzy mezi nabíjením a baterka může v pauzách vychladnout. Minimální délka sepnutí je 15minut +-5minut.