Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Sloučení dvou VKV anten
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31860
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá září 21 2007, 22:56    Předmět: Citovat

Fázuje se to jako symetrika vzdušným žebříčkem, teď z hlavy nevím, tuším s impedancí 425Ohms - musí se vypočítat vzdálenost podle síly vodiče , všecko je v "Anténách pro příjem rozhlasu a televize" nebo v tom Amáru, symetrizuje se to až na konec v jednom místě - tam se dá i vložit zesík s pár dB zisku, čímž se elegantně obejdou pasívní transformační členy, jen musíš patřičně přizpůsobit vstup a výstup toho zesíku, abys tam neměl moc odrazů... To asi jako vysílač znáš - PSV platí bohužel i pro zesíky na anténách s výstupem do dlouhých kabelových svodů.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: so září 22 2007, 6:52    Předmět: Citovat

Jasně, CSV (PSV, jak kdo chce) se uplatňuje všude, to je mi jasné. Vidím to tak, že si v příštím týdnu budu s tím asi už hrát. Ten žebríček by pro mě asi byl problém právě proto, že tu dvoulinku neseženu, tak to zkusím s tím hybridním členem. Sice přijdu o nejslabší signály ale co nadělám. On něco vytahne ten zesilovač ale je jasný, že to nejslabší co se ztratí v tom slučovači už nevytahne. Když bych tu dvojlinku časem sehnal, zkusil bych to.
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: so září 22 2007, 23:30    Předmět: Citovat

Ještě bych se zeptal, jak by měla vypadat symetrizační smyčka z 300 ohm na 150 ohm ? tzn. převod 1:2
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31860
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne září 23 2007, 14:59    Předmět: Citovat

Proto právě tvrdím, že sloučení je lepší udělat tím žebříkem. Symetrické vedení s délkou lambda/4 nebo její LICHÝ násobek se při určité své vlastní impedanci chová jako transformátor jedné impedance na druhou. Přímý příklad je v publikaci Tomáše Českého - Antény pro příjem televize - SNTL 1991, 3 upravené a doplněné vydání, ISBN 80-03-00615-5 - str.92 a 93 - CITUJI - přizpůsobené spojení dvou vysokofrekvenčních vedení s různými vlnovými impedancemi Z1 a Z2 lze realizovat čtvrtvlnným úsekem vedení (délka lambda/4 nebo jiný lichý násobek lambda/4) s vlnovou impedancí Ztransformační=(odmocnítko)Z1xZ2.
Je-li třeba sloučit dvě antény do společného napáječes impedancí Z2=300Ohms, je třeba, aby napáječe v místě připojení svodu měly impedanci 600Ohms - musí se tak ze strany svodu alespoń jevit. Pokud je impedance antén 300Ohms, čtvrtvlnné transformační vedení mezi anténami a místem napojení svodu musí mít impedanci
Ztrans=(odmocnítko)300Ohmsx600Ohms neboli přibližně 424Ohms. (Je tam i obrázek s nákresem, kde bod s impedancí 600Ohms je znázorněn jako úsek vedení se stejnou impedancí). Symetrické vedení s vlnovou impedancí JINOU než 300Ohms se komerčně nevyrábí, obvykle se realizuje dvěma rovnoběžnými vodiči kruhového průřezu, drženými izolačními rozpěrkami ve stálé prostorové vzdálenosti. Vlnová impedance takového vedení závisí na průměru vodičů "d"a jejich rozteči "D" podle vztahu
Z=276xlog(2D/d)
Graficky je vztah na nomogramu na stránce 254 a 255 (který můžu na přání naskenovat), jinak pro vodiče s průměrem 1mm vychází rozteč pro 425Ohms přibližně 17,3mm.
Konec citace.
Starou dvojlinku ani nesháněj, už jsem napsal, že stárnutím degraduje její izolant - už po 2-3 letech byla na PRD. Sežeň si Cu drát vhodného průměru - klidně i izolovaný, podle těch vztahů si přepočítej impedanci a mechanické rozměry, udělej si (třeba z plexiskla) izolační rozpěrky s vypočítanou roztečí, naměř délky lambda/4 a udělej si liniovou transformaci - v místě spoje budeš mít 300Ohms symetrických a tím pádem budeš moct použít buď feritový elevátor 300/75Ohms, nebo klasickou smyčku z koaxu 300/75Ohms. Jinak pro detailní rozbor si radši toho"Českého" půjč v knihovně, koupit už asi nepůjde - jedině nějaké novější vydání.

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: po září 24 2007, 8:39    Předmět: Citovat

to bude ono, já mám vydání 1983
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: po září 24 2007, 21:28    Předmět: Citovat

Tak dneska jsem záměr realizoval. Jak se na to dostanu, vyfotím to a hodim na stránky radiotechniky:)
Dostalo to ale poněkud jiný spád než jsem chtěl - jak jsem tu soustavu připojil, zcela mi zmizela CT2 (vysílač Votice Mezivrata, UHF) a Nova (III. pásmo, vykrývač, Radimovice) se silně zhoršil. Napřed jsem si říkal, že jsem asi přelámal někde oba koaxiály (mám na každé pásmo anténu a 2x UHF). Nakonec jsem zjistil, že při odpojení soustavy se vše srovná. Výsledek je tudíž podle mě příliš silný signál a zesilovač to prostě nevezme.
Teď tedy nastane asi to laborování to dát dohromady. Počítám, že je tu jen jeden vysílač (vykrývač radia Beat) který je odemě vzdálen asi 200m a běží výkonem 100W. Je možné že to bude ten problém. Co vy na to?

_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31860
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po září 24 2007, 22:08    Předmět: Citovat

Jsi JASNEJ. Ten vykrývač Tě totálně zahlcuje, jeho signálem máš převálcovaný veškerý přechody, který ve svých zesilovačích máš. Musel bys nejdřív na vstup dát odlaďovač toho BEATu, a to velmi ostře laděný a strmý, a pak teprve bys mohl dát zes - jinak se ti na vstup zesu dostává modulace z toho vysílače a protože má OBROVSKOU amplitudu, úplně Ti vygumuje užitečný signál - je tam jen ten signál vykrývače. Jestli se Ti to nepovede odladit, jediným řešením je přestěhovat se...
Anebo sabotovat ten vykrývač... Laughing Laughing Laughing

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: út září 25 2007, 7:25    Předmět: Citovat

Už tam běžím a dám pod jeho dipol stínění obdobně jako mají CRA na vysílačích. Pak nebude zářit pod sebe:))) hihi
No ještě zkusim dát k těm dipolum reflektory protože ten vysílač je přesně za prdelí těch dipolů. Ještě udělám měření napětí kolik z toho dvojdipolu leze, jsem na to zvědav. Jinak co jsem k tomu měl připojen tuner napřímo, výkon je docela dost dobrý. Jen je znát, že to chodí nejlíp cca od 93-97MHz , pak je to už tupější ale za to můžou smyčky a i dopoly by mohly být ze silnějšího materiálu. Pak by byly širší ale hlavní důvod vidim ve smyčkách.
Výkonostně tedy zklamaný nejsem, chodí to daleko líp než jakýkoliv kruhový dipol který jsme měli předtím.
btw- na ten odladovač neni problem laborovat, techniku tu na to mám. Zatím asi na stožár vrznu provizorně jeden dipol někam do míst, kde neuvidí na ten vykrývač.

_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
honza637



Založen: Dec 03, 2004
Příspěvky: 570
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: út září 25 2007, 7:31    Předmět: Citovat

Takže, dle BM495 je na výstupu ze slučovače 440mV což je docela úctyhodné. Je asi jasný, co se děje.
_________________
Kolik serverů jsi zničil, tolikrát jsi adminem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út září 25 2007, 11:47    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Nejmenší zpomalení signálu = největší hodnota činitele zkrácení se dosahuje vytvarováním vnitřní izolace do tvaru úzkých rozpěr, rozmístěných ve směru poloměru v pravidelných roztečích do tvaru několikacípé hvězdice, zatímco zbytek vnitřního prostoru kabelu je vyplněn pouze vzduchem - to je výše zmíněný případ z KABLA Kladno - tyto kabely mají činitel zkrácení v přibližném rozmezí 0,95-0,98.


Nějak jsem neměl moc času to číst- ta hodnota 0,95 mě připadá poněkud scifi, protože i např. AIRCOM PLUS má činitel zkrácení 0.85 (útlum 12dB/100m/1Ghz, průměr 8mm, PE dielektrikum), takže se mě nezdá, že by v Kladně měli nějakou superkonstrukci. Nicméně věřit ti můžu, jestli budu mít někdy chvílu času a najdu vhodnej koax i měřící přístroj, tak to ověřím.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31860
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út září 25 2007, 20:26    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Nějak jsem neměl moc času to číst- ta hodnota 0,95 mě připadá poněkud scifi, protože i např. AIRCOM PLUS má činitel zkrácení 0.85 (útlum 12dB/100m/1Ghz, průměr 8mm, PE dielektrikum), takže se mě nezdá, že by v Kladně měli nějakou superkonstrukci. Nicméně věřit ti můžu, jestli budu mít někdy chvílu času a najdu vhodnej koax i měřící přístroj, tak to ověřím.


No právě - PE izolace - ale v celým vnitřku, to je brzda jak hrom!

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st září 26 2007, 9:55    Předmět: Citovat

Kdepak, tam je mřížka. Už jenom ten útlum tomu odpovídá, i když ta "fyzikální" pěna z Kladna má kupodivu jen o něco větší útlum (srovnával jsem to na 2.1Ghz). Používal jsem oba - vzduchovej i pěnovej a nestačil jsem se divit, jaký to má za ty peníze vlastnosti (až na to navlhání, musely se lepit konce).




_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá říjen 12 2007, 16:10    Předmět: Citovat

3 OBRÁZKY K TÉMATU


sfazovat.gif
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sfazovat.gif
 Velikost:  11.18 kB
 Staženo:  224 krát


koax_1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  koax_1.jpg
 Velikost:  103.73 kB
 Staženo:  146 krát


koax_2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  koax_2.jpg
 Velikost:  115.04 kB
 Staženo:  149 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: čt září 17 2009, 17:29    Předmět: Citovat

Impedance.


koax_imp.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  koax_imp.jpg
 Velikost:  83.15 kB
 Staženo:  114 krát


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund