Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Velmi nízká impedance u kondenzátoru
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
strýček
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 1:08    Předmět: Velmi nízká impedance u kondenzátoru Citovat

Zdravím,
rád bych se zeptal, k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou impedancí.
Někde jsem slyšel, že se využívají i pro pulzní provoz, ale to mi moc neříká.
Návrat nahoru
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 7:50    Předmět: Citovat

Otázka je nezmyselná. Impedancia Z kapacity C je nepriamo závislá na kruhovej frekvencii a hodnote kapacity. Teda impedancia kondenzátora danej kapacity závisí od frekvencie v danom obvode.

Teda daný kondenzátor v obvode s vysokou frekvenciou má nižšiu impedanciu Z a v obvode s nízkou vyššiu. Úplne teoreticky-vode s nulovou frekvenciou /jednosmerný prúd/ má nekonečnú /kondenzátor nevedeie/.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
NEONI



Založen: Feb 11, 2007
Příspěvky: 505
Bydliště: SVK

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 8:57    Předmět: Citovat

Neviem ci chcel pocut zrovna to co si mu napisal. V prvom rade je cielom dosiahnut kondenzatory s nizkym odporom aby maly pokial mozno co najvacsi vybijaci prud. To sa da dosiahnut aj paralelnym radenim kondenzatorov, neviem ake hodnoty odporu by mali mat tie s velmi nizkym odporom. Este jedna vec - nizky vnutorny odpor kondenzatora neznamena len mozny velky vystupny prud ale aj velky nabijaci prud a to uz taka sranda nieje...ani co sa zivotnosti toho kondenzatora tyka ked sa taky 22 000 uF kondenzator nabija prvych par milisekund prudom radovo desiatky A Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 9:48    Předmět: Citovat

ESR, to je Equivalent sériového odporu/Rs/ je tá hodnota, o ktorej píšeš /Neoni/. Je súčasťou impedancie - pozri http://www.es-ostrava.cz/pdf/zpravodaj/P02-05N.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 9:58    Předmět: Citovat

citace:
Otázka je nezmyselná
Není nesmyslná. Ideální kondenzátor má pouze kapacitu, ale reálná součástka má ještě parazitní odpor (sériový, ESR - o tom je tu řeč) a taky paralelní odpor a sériovou indukčnost. Je to dáno pouzdřením, přechodovými odpory mezi deskami a přívodními vodiči, délkou přívodů,....

V puzlních zdrojích je nutné dosáhnout co nejmenší ESR, aby napětí na výstupu zdroje bylo za A)co nejmíň zvlněné a za B) aby se kondenzátory co nejmíň hřály.

Časem se sériový odpor elektolyt. kondenzátorů zvětšuje , a proto je tady pravidlem, že každá rada k odstranění závady přístroje začíná větou " Vyměň všechny elyty..." . Kdo má měřič ESR, nemusí vyměňovat všechny, ale jen ty vadné.

Tady máš o tom něco o měření ESR:

http://www.zajic.cz/esr/esr.htm

http://ludens.cl/Electron/esr/esr.html

http://members.ozemail.com.au/~bobpar/esrmeter.htm
Návrat nahoru
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 10:44    Předmět: Citovat

To PAvelFF

k čemu se v praxi k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou impedancí.

Impedancia je rozhodujúca jednotka. Vyššie položená otázka je preto nezmyselná. Pramení z neznalosti elektroniky/elektrotechniky. Impedancia je premenlivá hodnota v závislosti na F a C a teda nie je možné povedať, že do obvodu "a" použijem kondenzátor s impedanciou Zx, teda ani to, do ktorých obvodov sa používajú k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou impedancí.

Myslým, že som vo svojej odpovedi zodpovedal aj pincíp a podstatu impedancie, teda že je to veličina závislá od kapacity a vlastnosti obvodu.

Je podobne nezmyselná, ako otázka, koľko ročný má byť kapitán vlečnej lodi idúcej proti prúdu s nákladom 245 BRT. Jeho vek síce je súčasťou štúdia a výcviku riečnej plavby, ale nie je možné otázku postaviť tak, že koľko rokov má mať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 11:27    Předmět: Citovat

On asi tazatel myslel nizke ESR a ne impedanci, jak poukazuje jandu...asi si plete pojmy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
heldybeldy



Založen: Apr 25, 2005
Příspěvky: 488
Bydliště: Spišská Belá

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 12:51    Předmět: Citovat

Ono ak by sme merali impedanciu niekolkych kondezatorov rovnakej velkosti, ale rozneho typu napr. pri 100MHz dostali by sme rozne vysledky. Uplatnuje sa seriova indukcnost i odpor. Niektore by mali impedanciu velmi vysoku, niektore strednu a niektore velmi nizku, bliziacu sa ku kapacitancii.[/b]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
strýček
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 13:53    Předmět: Citovat

Firma ECOM nabízí ve svém katalogu SMD kondenzátory s nízkou a velmi nízkou impedancí (http://www.ecom.cz/menu/katalog.htm).
Potřebuju kondenzátory velice rychle nabít a pak vybít.
Jsou tedy v rychlosti lepší kondenzátory s nízkou impedancí, nebo jsou na tom stejně jako normální?
Návrat nahoru
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4509
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 14:22    Předmět: Citovat

strýček napsal(a):
Firma ECOM nabízí ve svém katalogu SMD kondenzátory s nízkou a velmi nízkou impedancí (http://www.ecom.cz/menu/katalog.htm).
Potřebuju kondenzátory velice rychle nabít a pak vybít.
Jsou tedy v rychlosti lepší kondenzátory s nízkou impedancí, nebo jsou na tom stejně jako normální?


Človek sa stále učí. Toto je pre mňa nové. Napriek tomu platí, čo doposiaľ bolo napísané a som presvedčený, že sa jedná o záležitosť z oblasti prekladu. Je silne pravdepodobné, že sa jedná o doslovný preklad a je tým myslená hodnota ESR. Oblasť elektroterminológie sa neustále vyvýja podľa nových fyzikálnych poznatkov a jazykovedci majú problém aký výraz sa v danej oblasti má použiť.
Mám na mysli niečo ako výraz na pomenovanie zariadenia na záznam obrazu, kde vznikol veľký problém s jeho pomenovaním. Už sa presne nepamätám na vtedajšie navrhované krkolomné názvy.

Takže ospravedlnenie k autorovi otázky, v takomto prípade samozrejme otázka nie je nezmyselná a zrejme je myslená hodnota ESR a otázka by mohla znieť: k čemu se v praxi používají kondenzátory s velmi nízkou hodnotou ESR.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31854
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: ne srpen 12 2007, 14:44    Předmět: Citovat

ESR a impedance jsou u kondů 2 různé věci - ESR říká, jaká je impedance kondíku na daném kmitočtu - většinou na 1kHz.
Naproti tomu impedance je myšlena jako schopnost kondu odolávat strmým proudovým pulsům třeba ve spínaných zdrojích, kde se pracuje s pravoúhlými průběhy - vlastně schopnost kondu požrat a naopak vydat v co nejkratší době co největší proud. Česky bych tyto kondy označil jako "pro impulsní zatížení".
Ve výsledku kondík s nízkým ESR nemusí mít malou až nízkou impedanci v impulsním provozu, protože ESR se měří standartně na 1kHz a strmé hrany pulsů (třeba ve spínáku) mohou (při použití FFT) obsahovat i kmitočty o několik řádů vyšší - a na ty už danému kondu nemusí stačit "dech"...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
vav



Založen: May 14, 2006
Příspěvky: 108
Bydliště: SK/MA/

PříspěvekZaslal: po srpen 13 2007, 1:10    Předmět: Citovat

EKKAR,
nic v zlom, Ty si tomu ale dal.Skus si to po sebe este raz precitat a zamysli sa nad tym.Komu nerobi problem nemcina a ma medzery, tak na dobru noc : http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensator_%28Elektrotechnik%29
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
heldybeldy



Založen: Apr 25, 2005
Příspěvky: 488
Bydliště: Spišská Belá

PříspěvekZaslal: po srpen 13 2007, 7:32    Předmět: Citovat

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31854
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po srpen 13 2007, 18:00    Předmět: Citovat

vav napsal(a):
EKKAR,
nic v zlom, Ty si tomu ale dal.Skus si to po sebe este raz precitat a zamysli sa nad tym.Komu nerobi problem nemcina a ma medzery, tak na dobru noc : http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensator_%28Elektrotechnik%29


Zkusil sis někdy pustit do kondíku pravoúhlé impulsy z výkonového spínače a podívat se na výsledný průběh na skopci? ESR je jeden parametr a schopnost pracovat v oblasti silných proudových nabíjecích a vybíjecích impulsů věc druhá...

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
strýček
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po srpen 13 2007, 18:12    Předmět: Citovat

Tak nevím, bavíte se tu o omáčce, která mě nezajímá.

Ptal jsem se jasně, zda-li jsou opravdu kondenzátory s nízkou impedancí při nabíjení a vybíjení rychlejší než-li obyčejné.

Tady na fóru je to divné: jeden něco řekne, druhý mu to vyvrátí, třetí zase že je to tak a čtvrtý kroutí hlavou, co to tu je za blbce, kteří přispívají takové blbosti Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund