Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Náhrada historických tranzistorů pro stavbu střídače
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 705
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: pá březen 23 2018, 21:15    Předmět: Náhrada historických tranzistorů pro stavbu střídače Citovat

Dobrý den, vzpomněl jsem si na tento návrh primitivního střídače, co nám před asi 19 lety překreslil na tabuli náš pan profesor ze svých poznámek. Prý to nějak fungovalo.
Tak mně napadlo že bych si ho zkusil vyrobit.
Je to fotka ze mého sešitu na praxi.
Vím že se od toho nedá očekávat žádný zázrak (kolísání napětí, nečistý sínus na výstupu) ale něco by to snad mohlo utáhnout.
Trafo není problém, v práci bych si ho nechal na zakázku vyrobit, (ty tečky u vinutí jsou překreslené přesně , přímo jsem to u profesora viděl v jeho poznámkách) ale potíž bude s těmi tranzistory, ADY 72 mi ani strejda Google nenašel a 7NU74 už je taky v propadlišti dějin.
Poradíte mi prosím nějaké současné běžně dostupné tranzistory které by bez okolních úprav tyto historické nahradily - nebo kde se tyto "retro" ještě dají sehnat?
Díky moc!



Snímek 3391.jpg
 Komentář:
 Velikost:  156.89 kB
 Zobrazeno:  461 krát

Snímek 3391.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28308
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: pá březen 23 2018, 22:06    Předmět: Citovat

Když zdvojnásobíš počty závitů v tom zpětnovazebním vinutí (to co je zapojený mezi báze trandů), tak budeš moct použít běžný křemíkový typy. A bacha, nevím jestli ADY, ale 4NU74 není Darlington. Napiš cos vyhrabal v šuflíku, ono v tom jde použít prakticky cokoliv počínaje KU611 přes KU60x až po KD503 - jen musíš podle max. proudu namotat trafo a podle zesilovacího čunitele udělat příslušně tlustý dráty vinutí v buzení, aby se ty trandy otevíraly do saturace a nepřehřejvaly se. Jo a na NPN musíš otočit polaritu napájení, ale to snad víš sám.
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 2986

PříspěvekZaslal: pá březen 23 2018, 22:17    Předmět: Citovat

Ak si odmyslis, jeden tranzistor a k nemu prislusnu polovicu L2 a L3, tak je to uplne bezny blokujuci menic. Takze je mozne pozit akykolvek vykonovy tranzistor, jak NPN, tak PNP. Len treba dopasovat hodnoty suciastok a polaritu napajania.
Na L2 by mala byt bodka len hore, to jest opcne ako na L3.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 705
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: pá březen 23 2018, 23:13    Předmět: Citovat

EKKAR: Díky, to je dobrý. Ale současně z toho jsem měl právě obavu - že ty průměry drátů vinutí a počty závitů budou "šité přímo na míru" těm Ge tranzistorům a bude se to muset na Si nějak přepočítávat. Ani netuším kolik z těch (nebo do těch) vinutí má vůbec lézt...
Tam je 7NU74, ne 4NU. Doma mám sice nasyslené nějaké KD, tuším KD366??? ale musím je najít... Ten je asi na 8A. Nevím jestli nebude slabý. 7NU74 má psáno asi 15A


samec: Aha, a díky za upozornění s těmi tečkami, to by pak asi byl při navíjení průšvih...


Naposledy upravil foxrider dne pá březen 23 2018, 23:23, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 30019
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá březen 23 2018, 23:21    Předmět: Citovat

Aka je motivacia nieco taketo stavat a este k tomu aj nechat vyrabat trafo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
foxrider



Založen: Sep 28, 2013
Příspěvky: 705
Bydliště: Praha- východ

PříspěvekZaslal: pá březen 23 2018, 23:33    Předmět: Citovat

Zvědavost Very Happy , chci si to vyzkoušet, je to fakt úžasně jednoduchá konstrukce, jen pár součástek, a taky to šlape..proto mně to zaujalo.
Jenomže doma žádné staré výkonné trafo ani dráty na přemotání nemám (a v práci jako zaměstanec bych prý měl docela potěšující slevu + impregnace + kontrola a VN zkouška)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 7076
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 1:12    Předmět: Citovat

Hele, koštuj tohle, je to jednodušší a taky to funguje:



Jako trandy tam dej např. ňáký kádéčko, třeba KD607, jako trafo něco, co má na sekundáru buď vyvedenej střed (jako na schématu), nebo 2 totožný vinutí, kde spojíš konec vinutí jednoho se začátkem vinutí druhýho. V obou případech 2x9-2x12V.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 14338
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 1:24    Předmět: Citovat

Přesně tohle bylo v autobusech Karosa ŠL11 jako měnič pro každou zářivku, co byly v řadě na stropě. Samozřejmě na 24V.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 7076
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 1:37    Předmět: Citovat

Frekvence je stabilní jak měna Venezuely (u mýho vzorku bez zátěže asi 80Hz, se zátěží frekvence stoupala), na výstupu je obdélník, ale tak na pohon čehokoliv, co nepotřebuje stabilní napětí, stabilní frekvenci a sinus, to bohatě stačí. Žárovka, malej univerzální sériovej motor, holící strojky, nebo právě zářivky (na přímo, bez žhavení, tlumivky, kundíku, nebo startéru), klidně s přerušeným žhavením.
Určo byly takovýhle měniče i u novějších Karos.

P. S.: Co vlastně způsobuje v zářivkách kroužkování?

P. P. S.: Jako náctiletej nácek jsem si postavil jinej střídač - měl klasickej generátor obdélníku stabilní frekvence něco nad 20kHz, s možností plynulý změny střídy. Tímhle "stejnosměrným" obdélníkem jsem budil výkonovej trand a ním VN trafo z televize. Na jeho sekundáru byla zářivka. No a právě změnou střídy se dala plynule regulovat teplota světla, kde čím delší pulz oproti mezeře byl, tím studenější světlo bylo. Takže bylo možný nastavit, aby zářivka svítila žlutavě (dlouhá mezera), bíle (střída 1:1), nebo namodrale (dlouhej pulz). Samozřejmě se tím ale ovlivňoval i jas.

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 10890
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 8:16    Předmět: Citovat

. . . a není ten obrázek "low cost power inverter" špatně ?
neměl by být ten Q2 tranzistor obráceně ?



low-cost-power-inverter.png
 Komentář:
. . . třeba takto ???
 Velikost:  133.64 kB
 Zobrazeno:  131 krát

low-cost-power-inverter.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15170
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 8:47    Předmět: Citovat

Nejen to, ale proč tam byl ten kondík G1?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28308
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 16:00    Předmět: Citovat

p32 napsal(a):
... proč tam byl ten kondík G1?
Jestli myslíš v tom původním zapojení postnutým Foxriderem, tak má za úkol při zapnutí nárazově zvýšit proud budicím vinutím trafa a tím vinou vrozený nesymetrie způsobený ne úplně shodnýma parametrama obou trandů způsobit, že se jeden trand otevře rychlejc než druhej = je to rozběhovej kondík. Podobně koncipovanejch zapojení bylo od 70. let zveřejněnejch spousta - vždycky pod názvem "měnič napětí pro holicí strojek" nebo "měnič napětí pro zářivku do auta". Arendáš s Ručkou by mohli vyprávět - měli ho aspoň 1x ve skoro každý svojí publikaci ...
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 7076
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 17:20    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):
. . . a není ten obrázek "low cost power inverter" špatně ?
neměl by být ten Q2 tranzistor obráceně ?
Ne, je správně. Je to skoro to samý, co klasickej dvoutrandovej multivibrátor, jen bez páru odporů a bez páru kundíků - nahrazuje indukčnost.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 11638
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 17:40    Předmět: Citovat

7NU74 se dají ještě normálně koupit, dokonce i v párech.
Mám zkušenost, že některá nf zapojení, navržená pro Ge tranzistory, se Si výkoňáky buď jako zdroje a měniče hrozně vyváděly, to samé v případě nf zesilovacích stupňů. Často jejich přímá záměna /Si za Ge/ nebyl žádný přínos, ale spíš opačně.
U Ge jde hlavně o velikost Ueb a Uces, v případě měničů taky o dovolenou velikost Ueb a v neposlední řadě se tam místy kalkuluje i s nezanedbatelným Iceo a Icbo. Ten je u Si zanedbatelný, kdežto u Ge je klidně i několik miliampérů, pokud tranzistor nemá ultranízký Rbe.
Hodně Ge výkoňáků má běžně Ueb až 30V, křemíky jen max. 5-7V.
Konkrétně 7NU74 má tuším 15V, ale 12,5W řada NU73 mívala Ueb až 30V, proto byly tolik oblíbené do malých měničů a i relativně spolehlivé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 7076
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: so březen 24 2018, 17:47    Předmět: Citovat

Jenže ňákej pár výkonovýho křemíku má někde v šufleti, jedno, jestli NPN, nebo PNP (jen se u PNP změní polarita napájení), zato germaniový si nejspíš bude muset kupovat.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
Strana 1 z 7

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund