Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Desulfatácia PB Akku
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 45, 46, 47  Další
 
Přidat nové téma   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
60723



Založen: Oct 19, 2008
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: so prosinec 31 2011, 13:27    Předmět: Citovat

Kdysi se starší baterky daly nějak regenerovat kysličníkem/peroxydem/.
Nepamatuje to někdo - byl to prý nějaký ruský vynález.....
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28036
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so prosinec 31 2011, 15:20    Předmět: Citovat

Nebyl. Průplach Pb aku peroxidem má za následek odstranění vrstvy nerozpustných velkých krystalů síranu olovnatého z desek, takže se desky "obnoví" - jenže se ten síran může odloupat ve velkých kusech a zkratovat mezi sebou desky. Také se při tom zmenší tloušťka desek = zmenší se nejvyšší dosažitelný zkratový proud. Celé to byl postup původně zveřejněný firmou Varta někdy v 70.letech minulého století. Baterie se po tomto procesu musela celá znovu formovat, protože peroxid z ní odstranil většinu elektrolytu přístupné povrchové aktivní hmoty elektrod - a musela se novým nabíjením v přítomnosti nového čerstvého elektrolytu vytvářet nová.

To ruské co máš na mysli byl přípravek "MEČTA" (Touha), který se v práškovém stavu nasypal do článků mrtvé baterie a po určité době tuto baterii chemicky oživil a "nabil" - takže se dala téměř okamžitě použít jako startovací. Byl to produkt sovětského vojenského výzkumu, který se na českém trhu krátkodobě objevil začátkem 90.let a stejně rychle z toho trhu zmizel - důvod nechápu.

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
60723



Založen: Oct 19, 2008
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: po leden 02 2012, 15:43    Předmět: Citovat

Snad mě pan Čech z Škoda fora nepřizabje , ale na této adrese je v jeho článku prakticky i teoreticky vše o nabíjení a údržbě akumulátorů.....
http://skoda.panda.cz/clanek.php3?id=379
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28036
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: po leden 02 2012, 17:50    Předmět: Citovat

Kdybys pořádně přečetl celé tohle vlákno, dověděl by ses o baterkách a jejich nabíjení asi tak 3x víc, než v celém tom článku, kde jsou asi tak dvě stránky (zbytečně) věnované popisu toho jak se za komančů fušovalo v zaměstnání nebo kšeftovalo s kradenými díly a jak po této činnosti tehdejší Veřejná Bezpečnost pásla, nejméně jedna stránka pochybnému výčtu druhů a typů baterií (autor míchá funkční druhy olověných baterií s louhovými a dalšími).
Napsat (cituji): "...Ostatní druhy akumulátorů (niklkadmiové, stříbrozinkové atd.) nemají vhodné vlastnosti pro použití v automobilech a proto se používají jen ve speciálních případech (závodní vozy atd.)...." je opravdu pouze "poněkud" zavádějící - hlavním důvodem nepoužívání jiných než olověných akumulátorů v autech vždycky byl poměr výkon/cena, který byl pro startovací účely u olověného akumulátoru téměř vždycky nejlepší. Takže bych ten článek bral jen jako drobné doplnění...

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
60723



Založen: Oct 19, 2008
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: út leden 03 2012, 19:59    Předmět: Citovat

Tak byl myšlen , ono prokousat se 22 stránkami, kde také všude to není jen o baterkách taky není jednoduché, takže každý ať si vybere.
A měl bych dotaz: Nejsou tady lidé kteří mají namontovanou baterii Optima/kulaté provedení/ a mají dlouhodobější zkušenosti?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Doskocil



Založen: Feb 05, 2012
Příspěvky: 1
Bydliště: Troubky nad Bečvou

PříspěvekZaslal: út únor 07 2012, 10:25    Předmět: Citovat

Ahoj. K desulfataci Pb akumulátorů mohu uvést následující, i když někdy výsledek bývá diskutabilní.
Desulfatační proces je potřeba provádět pravidelně po celou životnost akunulátoru opakovaně, pokud vrstvička nerozpustného síranu olovnatého je ještě tenká.
Jak tato vrstvička vzniká? Je to důsledek toho, že za provozních okolností se akumulátor nikdy nenabije na svoji konečnou hodnotu, která představuje napětí na článek 2,76 V. Tehdy je všechen síran olovnatý nabíjením přeměněn na oxyd olovičitý (hmota kladné desky). V provozu, např. v autě, kde aku pracuje jako paralelní zdroj s alternátorem, který udržuje různě tvrdé napětí v soustavě max 14,5 V nedojde nikdy ke přeměně všeho síranu olovnatého (zbývá jen malý zlomek množství) a ten po určité době přechází v nerozpustnou formu síranu, který se již standartním nabíjením nepřemění, a o tuto část je teď kladná deska "menší", teď představuje novách 100%, a zase stejným způsobem se znovu zmenší, a to jetaztráta kapacity sulfatací.
Zde popisovaný způsob peroxydem vodíku je správný, pomoci může kyslík,který se na deskách začne uvolňovat. Peroxyd se opatrně přidá v malém nmožství do elektrolytu.
Možná lepší způsob je vytvořit kyslík velmi malým nabíjecm proudem, až 400 hodinovým (kapacita v Ah : 400 = čtyřistahodinový proud). Při tomto nabíjení(vlastně už přebíjení) vznikají mikroskopické bublinky kyslíku na desce a ty pomohou rozpustit ztvrdlý síran olovnatý.
Dosáhnout toho lze nabíječkou s tzv. trvalým proudem. Všechny nabíječky jsou s tzv. trvalým napětím, tak jako alternátor ve vozidle, takže nezbývá, než si takovou udělat.
Je potřeba trafo sekn. 24 V,stačí cca 50 VA, kde proud snížíme zařazením třeba 21W 12V automobilové řárovky (do binkru, brzd. světla) do obvodu sekundáru, lepších výsledků se ještě dosáhne jednocestným usměrněním ? - usměrňovací Gr. blok lze zapojit i jednocestně. Tento system dává asi 1 A stálého proudu, i když akumulátor dosáhne už 2,76 V na článek (=16,56 V na pólech), nyní by bylo vhodné snížit proud na ten požadovaný 400 hodinový, a toho se dosáhne zařazením MP kondenzátoru 1 MF / 400 V seriově s primárním vinutím, který je samozřejmě opatřen zkratovacím páčkovým vypínačem, kterým si volím 1 A / 0,25A.
Proud 0, 25A může pak na akumulátor působit třeba týden, nebo i čtrnác dnů bez toho, že by akumulátor doznal dalšího poškození.
Samozřejmě, že sulfatace není jediným snižovačem kapacity Pb akumulátoru, další příznak stárnutí je vypadávání činné hmoty z kladných desek, které je tím větší, čím větší (brutálnější) proud při nabíjení / dobíjení používáme. Proto, pokud je už akumulátor skutečně dlouho v provozu (7 let), ta uvažujeme, zda desulfatace pomůže, pokud nebyla zařazována do údržby každé cca 2 měsíce.
Zdravím všechny, čáo, Pepa.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5779
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: st únor 08 2012, 11:31    Předmět: Citovat

Mám niekoľko nevyužitých adaprérov k ant. predzosilňovačom. Ležia mi v krabici. Doskočile, vámi uvedené zní pro mě jako inspirace. Jenom nechápu, proč potřebuju 24V tráfko (po usměrnění dá na kondu přes 30V, tedy kdybych ho tam dal; ačkoliv se mi ty trafa válí). Pokud máte zjištěné, co k tomu, popište mi prosím, udělal bych udržovačku (teď by se teda hodila). Aku pak musím odvíčkovat, nebo nemusí?
Nebo Ekkar, nebo Hill, vím, už to tady ve vláknu je, tak tady na kopku; jaký odpor do sekundáru nebo primáru, usm. předpokládám že jenom jednu diodu, žárovka být asi nemusí, nebo jo?
Děkuji
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28036
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st únor 08 2012, 12:11    Předmět: Citovat

Všecko už bylo vysvětleno - 24V trafo "do kontrolek na panel" proto, že bylo snadno dostupným zdrojem a má k danému účelu skoro ideální zatěžovací charakteristiku - je měkké. To že jeho špičkové napětí dosahuje v některých případech až 35V není na závadu - je to ve stavu naprázdno. Žárovka s provozním napětím 12V zapojená V SÉRII s takovým trafem se pak chová jako lineární stabilizátor proudu - ona sama má nelineární charakteristiku, která velmi výhodně udržuje proud na stabilní hodnotě. Součet úbytků napětí na žárovce a na nabíjeném akumulátoru je pak shodný nebo vyšší než napětí, dodávaným tím trafíčkem - soustava je ve vyváženém stavu, obvodem protéká proud neohrožující trafo a akumulátor je dobíjen minimálním proudem, který ho udržuje v "pohotovosti".
Když tam dáš odpor, který má U/I charakteristiku rovnou, dostaneš nevyrovnanou výstupní charakteristiku, která bude mít nevhodný tvar pro danou funkci.

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Jurik-EB



Založen: Oct 02, 2009
Příspěvky: 206
Bydliště: Rožnov pod Rad.

PříspěvekZaslal: st únor 08 2012, 18:44    Předmět: Citovat

Přípravek "MEČTA" byl na bázi peroxidu s vazebnými prvky které uvolňovali kyslík pozvolna takže se odsulfatovaly desky dlouhodobě a pozvolna. My jsme namísto toho kapkovali peroxid protože to vyšlo laciněji takže o ten přípravek klesla poptávka.

Před chemickou desulfatací je dobré zjistit hustotu kalu na dně baterie, lze ho nasát do injekční stříkačky s dlouhou jehlou (zboušeným koncem dlouhé jehly). Tento kal by měl být tmavošedý až černý. Je-li světlý až bezbarvý, pak není třeba použít chemii a stačí ošetřovat elektricky tak jak už bylo zmíněno předešle.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
LUI0029



Založen: Jan 03, 2011
Příspěvky: 30
Bydliště: Slovensko-Tureň

PříspěvekZaslal: čt únor 09 2012, 14:14    Předmět: Citovat

Jurik-EB napsal(a):
My jsme namísto toho kapkovali peroxid protože to vyšlo laciněji takže o ten přípravek klesla poptávka.


Zdravim.
A ake mnozstvo toho peroxidu Ste tam pridavaly,kolko percentove,a do akej velkej baterky....?
Tiez by som to vyskusal,a rad by som to odhadol to mnozstvo aspon troska presne. (24x2V clanky-700A)Dakujem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
anthAn



Založen: May 03, 2010
Příspěvky: 21

PříspěvekZaslal: so únor 25 2012, 0:29    Předmět: Citovat

Co si myslíte o mym nápadu na desulfátor:
Použiju trafíčko (zdroj k routeru) co se mi tu válí ~12V (po usměrnění špičky napětí 19,5V), 1A. To usměrním, vyhladim a stabilizuju LM317 na 14,4V. To rozkmitam pomocí NE555 na nějakou frekvenci (tu nevím kolik zvolit a kolik 555 zvládne ale tak 1KHz by mohl jít). Při 1 by tranzistor sepnul nabíjecí proud a při 0 sepnu jiný tranzistor, který bude odporem vybíjet baterku cca1/10 nabíjecího proudu
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
LUI0029



Založen: Jan 03, 2011
Příspěvky: 30
Bydliště: Slovensko-Tureň

PříspěvekZaslal: so únor 25 2012, 8:00    Předmět: Citovat

anthAn napsal(a):
Co si myslíte o mym nápadu na desulfátor:


Tuto http://svetelektro.com/modules/Forums/download/file.php?id=31559 je to už zostrojené to čo popisuješ(neviem to ináč sem pripojiť)
A na inom forume to už chalanisko zostrojuje,ale nie podla tejto schémy...
A už má aj výsledky,takže v krátkosti....funguje to... Very Happy

Ja som zas túto vecičku dostal od kamaráta už ako hotový výrobok...čo ma naozaj potešilo,lebo kapacita na mojej batérke je už dosť mizerná...

To vyzerá takto:



Kópia – Desulfator.JPG
 Komentář:
 Velikost:  58.45 kB
 Zobrazeno:  106 krát

Kópia – Desulfator.JPG


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5779
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: so únor 25 2012, 15:42    Předmět: Citovat

LUI0029 ma trochu predbehol, tiež som sa chcel na to spýtať. Takže tu máme dve možnosti: nabíjanie nevyfiltrovanými vlnami 100Hz alebo 50Hz s medzivybíjaním žiarovkou, alebo nechať vybiť týmto prípravkom, nabiť a dokola niekoľko krát. Čo je asi lepšie v čom? A čo tento prípravok doplniť "medzi"nabíjaním?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28036
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so únor 25 2012, 16:02    Předmět: Citovat

Obojí dělá stejnej proces - pulsní nabíjení na střídačku s vybíjením v mezerách mezi nabíjecími pulsy, při poměru proudů nabíjecí : vybíjecí cca 10:1. Jen ten "aktivátor" používá pro obrácení směru proudu integrovaný obvody a spínací tranzistory, zatímco trafo s jednocestným usměrněním a žárovkou s diodou "ve zpětným směru" využívá prostý sinusový průběh s automatickou komutací odvozenou od kmitočtu sítě. Výsledek je naprosto shodný, jen se v případě používání "aktivátoru" dosáhne složitějším přístrojkem. Proč dělat věci jednoduše, když to jde udělat mnohem složitěji, že?
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Duvsan



Založen: Feb 21, 2009
Příspěvky: 5779
Bydliště: Okres Nitra

PříspěvekZaslal: so únor 25 2012, 16:08    Předmět: Citovat

Aktivátor vybíja prúdom 100A s dobou trvania 100μs, to asi nebude celkom to isté.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 45, 46, 47  Další
Strana 22 z 47

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund