Podle mě musí být navrchu vidět, zabranuje přístupu vzduchu k elytu. Ale taky tam nemusí být.
Tady je na stáhnutí literatura o údržbě, přípravě elytu a nabíjení a vybíjení alkalických akumulátorů http://rvsoft.wz.cz/download.php?soubor=6, zmínka o oleji tam sice je, ale není tam jakej
Založen: Jan 03, 2011 Příspěvky: 30 Bydliště: Slovensko-Tureň
Zaslal: čt duben 05 2012, 7:07 Předmět:
alesak1188 napsal(a):
Podle mě musí být navrchu vidět, zabranuje přístupu vzduchu k elytu. Ale taky tam nemusí být.
No ja by som ho tam rozhodne chcel pridať,lebo to značne predlžuje životnosť elektrolytu.
alesak1188 napsal(a):
Tady je na stáhnutí literatura o údržbě, přípravě elytu a nabíjení a vybíjení alkalických akumulátorů http://rvsoft.wz.cz/download.php?soubor=6, zmínka o oleji tam sice je, ale není tam jakej
A ještě jedna věc ohledně přípravy elytu z hydroxidu, nelze použít ten z drogerie, obsahuje uhličitany a ty celý elyt znehodnocují.
Toto mi je samozrejme jasné,už sme s kamarátom aj miešaly elektrolyt....sú to také šupiny,a poriadne sa to zahrieva.... aj hydroxid lítny sme tam pridávaly....takže toto je ok.
Založen: Oct 18, 2007 Příspěvky: 102 Bydliště: Opava
Zaslal: čt duben 05 2012, 21:40 Předmět:
Na stránkách výrobce velkých NiCd článků http://www.saft-ferak.cz se v katalogu uvádí k jednotlivým
článkům množství elektrolytu a článkového oleje,ale bez jeho další specifikace.Zkus ze zeptat na typ oleje
přímo u výrobce.Možná bude možno u nich i koupit.
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: čt květen 24 2012, 2:56 Předmět:
To nechápu... Tak dlouhé vlákno, a tak málo smysluplných informací.
Desulfatace olověných aku se provádí dvěma způsoby. Nejúčinnéjší způsob je na začátku zmíněn - vylít elektrolyt, nalít čistou destilku a nabíjet malým proudem (kolem 0.01 Cjm) dokud se hustota náplně zvyšuje. Může trvat i několik týdnů. Pak se náplň vyleje, a naleje se nový elektrolyt. Vylití starého elektrolytu není tak nebezpečné jak se zde uvádí. Dnes už snad všechny startovací akumulátory mají kapsové separátory, takže zkrat článku je téměř vyloučen. Navíc toho kalu nebývá tolik, a nejsou v něm velké kusy. Samozřejmě za předpokladu, že elektrody již nejsou rozpadlé, ale v tom případě již jakákoli záchrana baterie není možná. U méně zasulfátovaných baterií je možný šetrnější způsob. Baterie se nabíjí proudem 0.025 Cjm dokud se hustota elektrolytu a napětí článků neustálí. Články mírně plynují. Poté se nabíjení přeruší, a baterie se nechá hodinu v klidu. Poté se nabíjí uvedeným proudem do počátku plynování, a opět nechá hodinu stát. Tento postup se opakuje tak dlouho, dokud baterie nezačne plynovat během několika sekund po připojení na nabíjení. Intervaly nabíjení se postupně zkracují, hodinová mezera mezi nabíjeními však zůstává stejná. Protože je to postup zdlouhavý a vyžadující stálou pozornost, dá se zjednodušit použitím časového spínače. Z principu metody plyne, že čas nabíjení může být i kratší, čas prodlevy mezi nabíjením může být i delší, kratší nikoli. Proto doporučuji nabíječku připojit k programovatelnému časovači do zásuvky a čas od času baterii zkontolovat a čas nabíjení vhodně upravit - zkrátit. Užitečný čas je ten kdy baterie ještě neplynuje, při plynování článků již proces desulfatace neprobíhá, pouze se zbytečně formuje nosná část elektrod, což jim škodí.
Odstranění sulfátu pomocí nějakých pulsů je jen snem, v praxi žádný přínos takového postupu nebyl prokázán a vyrobci baterií jej nedoporučují.
Oba výše uvedené způsoby odstraňování sulfátu jsem již několikkrát použil, a proto mohu potvrdit, že opravdu fungují. Někdy jsem používal i menší proudy, než jsou uvedené. Pokud na baterii nespěcháte, máte šanci dosáhnout lepších výsledků.
Desulfatace hodně starých baterií může mít opačný efekt. Sulfát drží zkomírající elektrody ještě jakž takž pohromadě, když provedete desulfataci a sulfát rozpustíte, elektrody již nic nedrží a rozpadnou se. Proto je vhodné před započetím desulfatace co nejlépe odhadnout v jakém stavu se baterie asi nachází.
Pro člověka (nechce se mi již hledat nick), který pouštěl proud do záporných desek: Ano, takto se dají vyrobit ještě zajímavé články.
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: čt květen 24 2012, 3:12 Předmět:
Ví někdo, jak často se v praxi u NiCd článků provádí výměna elektrolytu? Obávám se, že právě ta nutnost měnit elektrolyt dělá z těchto jinak zajímavých článků baterie ekonomicky bohužel nezajímavé. Nedávno jsem to trošku počítal, a olovo mi v celkovém součtu vyšlo levnější.
Založen: Jan 03, 2011 Příspěvky: 30 Bydliště: Slovensko-Tureň
Zaslal: čt květen 24 2012, 5:12 Předmět:
kremik napsal(a):
Odstranění sulfátu pomocí nějakých pulsů je jen snem, v praxi žádný přínos takového postupu nebyl prokázán a vyrobci baterií jej nedoporučují.
No tak s týmto nesúhlasím,a ešta som si to aj u seba overil....
A predpokladám,že tie továrenské desulfátory nepredávajú len tak pre nič za nič....je to síce zdlhavé,ale funguje to....
A aj ten podomácky vyrobený desulfátor funguje!
Možeš si to prečitat tu http://wiki.mypower.cz/desulfatace
A to mi možeš verit že ten človek len tak netrepe....
Poznám ho osobne,a ešte aj toho komu tu batérku opravil....
Založen: May 14, 2009 Příspěvky: 1618 Bydliště: Brno
Zaslal: čt květen 24 2012, 8:09 Předmět:
Ten článek je místy docela legrační ale budiž.
Dejme tomu, že človíček dosáhl nějakých účinků na olověné baterie ale nijak nevyvrací ani nepotvrzuje teorii o účinnosti impulsní regenerace baterií oproti regenerace malými proudy.
Podle mých zkušeností je to jedno.
Bohužel nemůžu nijak srovnávat druhy baterií, protože jsem pokusy dělal pouze na VRLA a AGM.
Regenerace pulzy a proudem dopadla u stejných baterií stejně tzn. že bylo lhostejné jestli do baterie cpu v nějakým režimu vyhlazené stejnosměrné napětí a nebo impulsy. V konečným důsledku byly účinky proudu střední hodnoty impulsů stejné, jako účinky ss proudu, tzn. většinou ku hov*nu.
Baterku to nakrátko trochu vzpamatovalo ale po velmi krátké době šla znovu do kopru.
Pokusy byly prováděny na sadě baterií (zlatá BB battery 12V/100Ah) z UPS které byly provozovány v STB režimu dva roky a byly měněny v rámci povinné profylxe. O tyto baterie projevil zájem kolega na využití ve FV.
Jestli se olovo s tekutým elektrolytem chová jinak nedokážu posoudit.
jenom tak mimochodem. V článku zmíněné dolévání VRLA destilkou tak, aby byly viditelně zalité elektrody je více než úsměvné a celé svěží dílko staví do do poněkud legrační roviny
TNejúčinnéjší způsob je na začátku zmíněn - vylít elektrolyt, nalít čistou destilku a nabíjet malým proudem (kolem 0.01 Cjm) dokud se hustota náplně zvyšuje. Může trvat i několik týdnů. Pak se náplň vyleje, a naleje se nový elektrolyt. Vylití starého elektrolytu není tak nebezpečné jak se zde uvádí. Dnes už snad všechny startovací akumulátory mají kapsové separátory, takže zkrat článku je téměř vyloučen.
Jo tohle můžu potvrdit. Zkoušel jsem takhle desulfatovat jeden akumulátor. Problém je ale v tom, že ikdyž jsem ho otočil vzhůru nohama, tak vyteklo jen trochu kyseliny a zbytek se držel povrchovým napětím mezi článkem, tou kapsou a dalším článkem. Tak jsem do něj několikrát nalil vždycky vodu a po nějaké době vylil i s kyselinou. Pak jsem jej nabíjel a hustota pěkně rostla. Dostal jsem se dokonce na celkem velkou hodnotu kapacity - mnohem větší než měl před započetím pokusů a to dokonce i s tou hodně zředěnou vodou (postupně jsem vylíval kyselinu a přidával vodu). Jenže po nějaké době už přestával fungovat a články se rozpadly - nejspíš to jak kremik popisoval s tím sulfátem držícím desky. Dělal jsem pitvu a kladný elektrody byly úplně na šrot - ani v jednom kuse nešly z toho akumulátoru vytáhnout.
Každopádně tahle metoda je určitě funkční - kdyby to nebyl aku starej asi 10let a hodně zneužívanej v autě i mimo něj potom co už neměl dostatečnou sílu na startování, tak věřím tomu, že by se mi podařilo obnovit hodně kapacity. Představuju si to tak, že po dokončení sulfatace bych dělal opačnej postup, kdy bych přidával koncentrovanou ~90% kyselinu a odsával "vodu" až bych dosánul správné koncentrace.
V praxi, kde bych to nebral jen jako zajímavost, bych ale tohle neprováděl, protože za problémy s vylitou kyselinou, riskem zacházení s koncentrovanou kyselinou (to už není taková sranda když vám to kápne na ruku jako ta zředěná do akumlátoru, která jen lehce svrbí na kůži), cenou za destilku a hlavně koncentrovanou kyselinu, které se předpokládám taky spotřebuje dost a spoustou času to určitě nestojí.
Jedinou desulfataci co bych asi tak v praxi dělal je buď ty pulzy nebo prostě pomalý dobíjení a přidat co nejvíc destilky co se bezpečně vejde do toho akumulátoru i nad rysku, aby měl síran větší tendenci se rozpouštět - s tím, že ten přebytek vody se prostě odpaří buď v průběhu desulfatace nebo časem v provozu
Jinak k tomu článku jak se tam píše o "resetu" hlubokým vybíjenímněco podobnýho jsem zkoušel - sem tam vezmu baterky z UPSky, zabezpečovačky a podobně a ty co tam na tom napětí leží delší dobu mají větší vnitřní odpor při prvním vybití - hodně jim poklesne napětí při připojení zátěže. Mám tu jednu nabíječku/vybíječku Conrad, co tak dost divně měří napětí při vybíjení - když dám třeba vybíjet do 10,5V, tak to nedělá že by to vybíjelo a měřilo napětí při tom vybíjení, ale ono to vybíjí tak 5sekund, tak to na půl sekundy přestane a v tomto "okně" to změří napětí naprázdno...takže pokud tam nastavím vybíjet PB aku do 10,5V , tak ho to vybíjí dokud nemá naprázdno míň než těch 10,5V. Což se teda chová blbě u malých aku s velkým vnitřním odporem, kde napětí pod zátěží klesne třeba k 8V, zatímco naprázdno mají pořád třeba 12,2.
No každopádně o co mi jde - když vezmu takhle tu baterku co dlouho stála v UPSce a dám ji vybít, tak první vybití hodně rychle padne napětí v zátěži pod 10,5V. Když ji nechám trápit na té nabíječce a pak ji nabiju, tak v dalším cyklu už má mnohem menší odpor.
Z toho mi vychází, že není možná špatný čas od času olověný akumulátory třeba v UPSkách pořádně vybít a zase nabít - třeba se tím poruší vrstvička sulfátu, která by jinak třeba po roce už byla neodstranitelná.
Založen: May 14, 2009 Příspěvky: 1618 Bydliště: Brno
Zaslal: čt květen 24 2012, 22:26 Předmět:
czatlantis:... Z toho mi vychází, že není možná špatný čas od času olověný akumulátory třeba v UPSkách pořádně vybít a zase nabít - třeba se tím poruší vrstvička sulfátu, která by jinak třeba po roce už byla neodstranitelná.
To rozhodně.
Většina výrobců UPS má na tohle zacházení jakousi utilitu v manag. programech. Že část BFU neví k čemu to je a jak se to používá je jiná věc. Pokud se to využije, dokáže to prodloužit životnost baterie o hrubým odhadem 30%. Problém je ten, že pravidelné spouštění vybíjení rychleji detekuje vadnou baterii a z toho ten zbytek BFU usoudí, že jim to "kurví" baterky.
No co vím, tak APC má plánovanej test každejch cca 14dní nebo tak něco - ale to je vyloženě jen pár sekundovej test jestli baterky dají velkej proud - myslíš že to stačí pro porušení té vrstvy? Já bych osobně na tohle nesázel, ikdyž trochu to pomoct může....
Pak co vím tak u APCček jde spouštět kalibrace, ale ta se myslím sama od sebe nespouští - nebo jo? Zase tak do podrobna jsem to nesledoval, ale myslím že jsem nic nezakazoval a přitom pokud by se to spustilo, tak bych si toho určitě všimnul. Tady by mohl být celkem problém kdyby zrovna vypnula elektrika když by ta UPSka byla vybitá - to si nějakej výrobce troufne spouštět automaticky?
Ta by ale mohla určitě pomoct, když to vlastně ty baterky vybije až na nějakých pár %.
Založen: May 14, 2009 Příspěvky: 1618 Bydliště: Brno
Zaslal: pá květen 25 2012, 7:50 Předmět:
Třeba v PWCH od APC, příkaz RunTime calibration, mimo jiné, vybije baterie maximálně na 30% v závislosti na okamžité zátěži. Nebo-li - procesor se snaží vybít baterie maximálně tak, aby v nich zůstal náboj na nejméně pět minut chodu okamžité zátěže.
Takže tento příkaz lze čas od času použít k oživení baterie.
Použití příkazu SelfTest pro oživení baterie záleží na okamžité zátěži UPS. Je-li zátěž 30%-60% i krátkodobý test baterií způsobí vybití baterie a následné nabíjení malým proudem. Pozitivní efekt to má.
Je-li zátěž větší, má to samozřejmě efekt také ale je na zvážení obsluhy zda má smysl s takto přetěžovanou UPS vůbec manipulovat s rizikem možné poruchy.
Oba příkazy lze spouštět ručně a nebo přes scheduler. Ručně lze samozřejmě čas od času v kontrolovaných podmínkách vyvolat výpadek napájení a baterie prostě vymlátit do mrtva. I to má efekt a značný.
Ono ale samozřemě záleží na typu UPS. Většina UPS do 3kVA obsahuje tolik různých "čínských" řešení, že i dobře míněná snaha může vést k problémům. Zároveň jsou tyto UPS osazeny baterií za pár stokorun a nějaké snahy o prodloužení životnosti mající za cíl uspořit jednu či dvě stokoruny je potřeba porovnat s možným průserem z této snahy plynoucím.
Založen: Feb 21, 2009 Příspěvky: 5918 Bydliště: Okres Nitra
Zaslal: pá květen 25 2012, 8:47 Předmět:
Z posledných príspevkov ma napadá otázka, ako sa chovať k autobaterii. Tam vybitie prebieha pri štartovaní, alebo je tiež dobré aku občas nechať vybiť, napr. na rádiu?
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: pá květen 25 2012, 9:00 Předmět:
LUI0029:
Díky za odkaz, bylo to pěkné počteníčko, dobře jsem se pobavil
Pokud ale chceš dosáhnout nějakých smysluplných výsledků, měl bys číst články především technické, nikoli populistické. Je pěkné, že autor chce prodlužovat život bateriiím, nějak si ale špatně vysvětluje to, co se mu v těch bateriích děje. Potom dochází k nepřesným nebo i docela chybným závěrům. Nejvíce se mi líbilo, že článek v baterii se nemůže přepólovat, dokud hustota jeho elektrolytu neklesne na 1.00g/cm3. Rychle by si měl podat patent na dokonalou neutralizaci kyseliny sírové, dokud mu jej nikdo neukradne!
Doporučil bych ti přečíst třeba nějakou knihu o akumulátorech od Josefa Kozumplíka, ten to má celkem dobře popsané, a když si to opravdu dobře přečteš, budeš mít celkem jasno.
Jinak k tomu pulsnímu odstraňování desulfatace - v tom článku není nijak přesněji popsaná, není uvedeno zapojení desulfátoru ani tvar a četnost pulsů, pouze u jednoho je zmínka že obvod spotřebovává 150mA. Když tento proud odečteme z nabíjecího proudu, kterým byla baterie současně dobíjena (bohužel taky neuveden), dostaneme jednoduše nabíjecí proud, jehož účinek na baterii je zřejmý. Takže jako vždy, spousta chvály, ale věrohodné informace nikde. Tak to vypadá, že desulfátovat baterie by mohli i zkušení proutkaři.
Jinak jak už psal Vogon, pulsní proud baterii nijak neškodí (např. v automobilu pokud se točí alternátor a současně je z baterie nějaký odběr (zapalování, světla), baterie je taky nabíjena pulsním proudem), jen prostě nemá oproti stejnosměrnému nebo tepavému nijaký zvláštní účinek. Proto i zapojení, která jsou v tomhle vlákně, fungují, jen mají zbytečně zvýšený příkon.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
