Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Desulfatácia PB Akku
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, ... 45, 46, 47  Další
 
Přidat nové téma   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28308
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne červenec 22 2007, 12:11    Předmět: Citovat

Mnoho psů - zajícova smrt. Tak hezky popořádku:
- kapacitu jsem schopen dost přesně vyčíst ze starších tabulek a knížek, když mi napíšeš označení anebo rozměry těch článků.

- minimální vybíjecí napětí se udává na 0,8V na článek, hlubší vybíjení článku škodí - ale když se vybije sám samovybíjením, můžeš počítat s faktem, že mu to neuškodí tolik, jako když ho "domrtě" vycucáš větším odběrem. Na rozdíl od Pb aku mu nehrozí nevratné chemické změny, pokud ho necháš bez dobití - Pb aku se zničí, akumulátor na bázi niklu jen "zleniví", jakoby ztratil schopnost dodávat proudy nad jisté meze a jeho kapacita také klesne - jde to ale vrátit několikerým pravidelným nabitím a vybitím na 0,8V/článek.

- silikonová hadička jako náhrada původní gumové na zátkovém ventilku je dobrá, pokud nenabobtná a uchovává si pružnost - musí dovolit "upšouknutí" přetlaku ven z článku, ale musí zamezit zpětnému nasátí okolního vzduchu do článku při jakémkoliv poklesu tlaku uvnitř článku - pokles hladiny elektrolytu, snížení teploty atd. Neboj se, nedojde k promáčknutí stěn dovnitř - objem se dožene vodní párou, která se při poklesu tlaku vytvoří z vody v elektrolytu i při teplotě hluboko pod bodem varu.

- tím je zároveň zodpovězena otázka na povolování zátek při nabíjení - NEPOVOLOVAT! Přetlak plynů odpustí ventilek, jen je potřeba hlídat nabíjecí proud, aby se těch plynů nevyvíjelo příliš.

- elektrolyt musí mít určitou koncentraci iontů, aby dobře vedl a chemická reakce byla na co největším povrchu desek. Hustota volných iontů = nosičů náboje a zároveň účastníků chemické reakce je úměrná hustotě elektrolytu - proto nemá klesnout pod těch 1,16g/ml, když je nižší, článek sice pracuje, ale není schopen optimální funkce. Proto se MÁ při poklesu hustoty vyměnit za nový, čistý - starý louh, zamořený uhličitanem, má také jistou hustotu, ale množství volných louhových iontů je v něm sníženo, takže ve výsledku to funguje jako by tam byl řídký louh bez příměsí. Když ho jen doleješ, mnoho tím nevylepšíš - je opravdu MNOHEM LEPŠÍ ho úplně vyměnit. Poznáš to po 2-3 cyklech nabíjení, až se vyčistí reakční vrstva na deskách - akumulátor najednou "obživne" a bude schopný dávat o dost vyšší proud, než před výměnou. Výměnu je dobře dělat po delším nabíjení malým proudem, aby se ze separátorů vytlačilo co nejvíc starého louhu - spočítej si kapacitu a nabíjej proudem 1/20 kapacity po dobu cca 48 hodin - malý proud kvůli menšímu vývinu plynů, velký dodaný náboj pro jistotu "vyždímání" co nejvíce elektrolytu z desek a separátorů.

- horní napětí alkalických = louhových článků je podle materiálu desek. Nabitý NiCd v klidu kolem 1,25-1,3V/článek, vybíjet se dá běžně do 1V/článek, hluboké vybití by nemělo jít pod 0,8V/článek. Při nabíjení ale je vyšší, maximálně kolem 1,5V/článek a nemělo by se dostat přes 1,7V/článek - to už ale hrozí zničení. Těsně po ukončení nabíjení je kolem 1,4-1,5V/článek a rychle klesne na klidovou hodnotu. U článků NiFe je klidové napětí o něco málo nižší, nabitý asi 1,2-1,25V/článek, vybíjecí křivka je podobná článkům s kadmiem včetně napěťových mezí. Při nabíjení je kvůli rychlejšímu vývinu plynu napětí hned od začátku vyšší, kolem 1,55-1,6V/článek a nabíjení končí kolem 1,75V/článek - zničení hrozí až nad 1,8V/článek.

Nevím, jaké máš přesně články - druh, typ, provedení, tak Ti nemůžu říct přesnější hodnoty nabíjecích proudů. Jinak se omlouvám za román, ale tyhle věci je potřeba rozepsat podrobně, aby se nenadělalo víc škody než užitku... Laughing Laughing Laughing

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Marcelto



Založen: Dec 27, 2004
Příspěvky: 347
Bydliště: SVK-TN-SI-SI

PříspěvekZaslal: ne červenec 22 2007, 18:05    Předmět: Citovat

Rozmer jedného článku je 3x9x11cm a je na ňom napísané KPL10P, už som ju asi tri mesiace nepoužíval a nameral som na nej 7V, to je na 6.článkou, cca 1,17V na článok. Uzávery sú obalené akýmisi bieli my kryštálikmi ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28308
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: ne červenec 22 2007, 19:43    Předmět: Citovat

Tak tohle označení v tabulkách výrobků bývalé Pražské akumulátorky Mladá Boleslav nemám, ani článek s těmito rozměry - ale to číslo bude pravděpodobně kapacita v Ah. Tím nechci tvrdit, že tento článek tam nevyrobili - přece jen mám STARÉ tabulky...

To, že po 1/4 roce nepoužívání klesne napětí samovybíjením pod hranici použitelnosti, je u alkalických článků normální - za první měsíc přijdou klidně i o 30% původního náboje...

A ty krystalky na zátkách znamenají, že netěsní - prolíná elektrolyt a po vypaření vody na povrchu vykrystalizuje louh - to jsou ty bílé "kryštáliky", jak píšeš. Je to následek častého šroubování - vydřely se rýhy do sedla pod šroubovací zátkou a jimi následně elektrolyt pozvolna proniká ven.

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Marcelto



Založen: Dec 27, 2004
Příspěvky: 347
Bydliště: SVK-TN-SI-SI

PříspěvekZaslal: po červenec 23 2007, 15:58    Předmět: Citovat

To je možné že tie zátky netesná lebo boli naozaj často šraubované, skúsim pod ne vyseknúť gumové tesnenie. Ďakujem za drahocenné radi, teraz už viem ako na to a hlavne čo som robil špatne, na druhí týždeň mám dovolenku tak sa pokúsim ten akumulátor trocha z generál kovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
apep



Založen: Jan 29, 2008
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 15:09    Předmět: Citovat

Ahoj, já jsem našel úplně stejnou přenosnou svítilnu s louhovu baterií jako Marcelto a nevím co s ní,ale musím předem říct, že jsem úplnej laik v elektru a moje dotazy vám budou připadat asi směšné. Takže baterie byla úplně zaoxidovaná, tak jsem vše vyčistil a prostříkal kontaktolem. Je tam 6 článků, z toho 4 mají elektrolyt na rysce minimum, jedné chybý asi 1 cm k minimu a jeden je zhruba v půlce. Chci se zeptat čím to mám dolít, nebo jestli to mám vylít a dolít novým elektrolytem? Případně, kde ten elektrolyt mám koupit a o co si mám říct? Až budu mít vše hotové, tak čím to mám nabíjet? Mám doma akorát nabíječku na autobaterie 12V, tak jestli jí můžu použít? Doufám, že mi někdo poradí a nebude to moc odborné, protože jsem skutečně úplnej laik.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28308
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 16:46    Předmět: Citovat

6 článků je 6 x 1,2V = 7,2V. To znamená nabíjet jen na 9V - v žádném případě NE 12V!!! Nepíšeš, jak jsou ty články velké - kolik přibližně mají kapacitu. Pro ilustraci - článek NKDU 10 má při rozměrech cca 4x5x15cm kapacitu 10Ah (10 000mAh) při napětí 1,2V. Takže bych kapacitu odhadl a zkusil baterii nabíjet proudem 1/50 hodinové kapacity. Elektrolyt bude pomalu stoupat nahoru, stejně tak napětí - to je potřeba hlídat. Jak přeleze přes 9V, musí se nabíjení ukončit nebo aspoň přerušit. Potom, co jak elektrolyt, tak napětí přestanou stoupat, bych mu změřil hustotu a pokud bude menší, než výše ve vláknu uvedená, bych ten elektrolyt vyměnil - jak a čím, máš ve vlákně výš. Pokud bys měl informací málo, použij funkci HLEDAT a zadej klíčové slovo louhový akumulátor, nebo obecnější LOUH.
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...


Naposledy upravil EKKAR dne út leden 29 2008, 19:43, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
apep



Založen: Jan 29, 2008
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 17:12    Předmět: Citovat

Na baterii je napsáno kpl 10 p.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jandu



Založen: Feb 06, 2007
Příspěvky: 4516
Bydliště: vých.slovensko

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 17:15    Předmět: Citovat

Podľa Marceltom udaných rozmerov a z nápisu sa dá vydedukovať, že sa jedná o 10Ah články. Tie rozmery totiž zhruba korešpondujú s rozmermy NKDU 10 a tie majú tiež kapacitu 10Ah.
_________________
Elektronické súčiastky fungujú za pomoci dymu. Ak dym unikne, prestanú fungovať.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
apep



Založen: Jan 29, 2008
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 18:00    Předmět: Citovat

Tak jsem našel někde na požárnických stránkách popis této konkrétní svítilny: Sesstává se ze dvou částí a to z dvoudílné plechové krabice s 6 ks NiCd aku. článků typu kpl 10 p s jmenovitým napětím 3,6V a reflektoru s parabolickým zrcátkem a 10W žárovkou. Kapacita článků NiCd je 10 Ah.
Opravdu této problematice nerozumím, takže to má bát 3,6V x 6 nebo celé 3,6V. Jinak jsem tedy použil tlačítko hledat a nenašel jsem, kde louh koupím, ale pravděpodobně v drogerce?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28308
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 19:41    Předmět: Citovat

Promiň - jestli jich máš 6, tak jsou 6X1,2V=7,2, už mi nejdou počty. Podívej se na spojení článků - jak jsou zapojeny. Jestli jsou v sérii, bude napětí naprázdno v klidu 7,2V (ne 8,4V, jak jsem původně napsal výš - to je napětí náhrady za 9V destičkovou baterii). Pak sem napiš, co jsi zjistil. Jinak vše další o nabíjení 1/50 hodnoty hodinové kapacity platí. Louh koupíš na občanku v lépe zásobené technické drogérii, ředit se musí sypáním granulí do DESTILOVANÉ VODY - NE OPAČNĚ!!! - na hustotu předepsanou výrobcem.
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
apep



Založen: Jan 29, 2008
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 19:57    Předmět: Citovat

Já se v tom fakt nevyznám, raději sem hodím foto


IM000494plus.jpg
 Komentář:
 Velikost:  194.9 kB
 Zobrazeno:  265 krát

IM000494plus.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
heldybeldy



Založen: Apr 25, 2005
Příspěvky: 488
Bydliště: Spišská Belá

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 20:36    Předmět: Citovat

Je to jasne, vzdy su po dva paralelne, takze 3.6V je spravna hodnota pre celu bateriu. Jeden NiCd clanok ( dvojclanok) ma 1.2V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
apep



Založen: Jan 29, 2008
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 21:02    Předmět: Citovat

Takže teď mám dolít louh a nabíjet? Poraďte tedy jak nabíjet, prosím popis jako pro blbce, ja těmhle věcím opravdu nerozumím. Půjčil jsem si multimetr, takže něco i zvládnu naměřit. A nabíjet to mám tak, že nabíčeku zapojím na ty dva hlávní konektory plus a mínus, nebo mám nabíjet každý článek zvlášť? A co by se stalo kdybych to napojil na tu 12V autonabíječku a pořád to kontroloval multimetrem? Nebo je nutné abych použil jinou nabíječku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 28308
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út leden 29 2008, 21:16    Předmět: Citovat

Je to tak, napětí jen 3,6V v klidu, maximálně 4,5V při nabíjení - ale tím paralelním spojením se to dostalo do oblasti sice možnosti zvýšeného odběru proudu na dvojnásobek a celkovým zdvojnásobením Ampérhodinové kapacity proti jednoduchému spojení 3 článků do série, jenže také je tady problém s nestejným stárnutím článků v paralelní dvojici a tím páden i nestejným samovybíjením - mezi články ve dvojici pak teče vyrovnávací proud, kterým se ten "silnější" článek vybíjí do toho "slabšího". Také při nabíjení je slabší článek více opotřebováván, prostě tím, že je dřív nabitý a snáz dojde k jeho přebíjení. Pro první nabíjení po dlouhé odstávce bych raději volil jednodušší zapojení všech článků do série a nabíjení jak jsem popsal výše. Dá se tak snáz zjistit "chorý" nebo dokonce "mrtvý" článek. Opatrně namaž všechny matičky Konkorem, aby se uvolnily závity, nech to tak přes noc, druhý den to všecko opatrně odšroubuj a znovu přepoj - je to jednoduché - prostě spoj kladný pól předchozího článku se záporným pólem článku následujícího - dostaneš tak řadu, ve které se budou postupně střídat póly (+ -)_(+ -)_(+ -)_(+ -)_(+ -)_(+ -) neboli co závorka, to článek, podtržítko je spojka. Celá řada bude mít jeden krajní + a jeden krajní -, na ně připoj zdroj proudu cca 200mA a nabíjej...
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
apep



Založen: Jan 29, 2008
Příspěvky: 6

PříspěvekZaslal: st leden 30 2008, 10:45    Předmět: Citovat

Tak jsem přelil elektrolyt z článků, kde bylo více do těch co bylo málo a vyrovnal jsem u všech hladinu na stejnou míru. Chybí teď asi u všech 2 mm do minima a dal jsem to nabíjet, tak uvidíme co z toho vznikne. Jinak jsem koukal na netu, kde by se dal louh koupit a vypadá, že to bude problém, protože jsem ho nikde nenašel, jenom někde v chemickým skladu ve 30 kg pytli. Tak nevím jestli na mě nebudou v drogerce koukat jak na vola. A ješte jeden dotaz, ten louh je hydroxid draselný ne hydroxid sodný?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, ... 45, 46, 47  Další
Strana 2 z 47

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund