Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

PWM - Please HELP
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Mephisto
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: ne červen 03 2007, 15:21    Předmět: PWM - Please HELP Citovat

Cau, potřebuju ze servo signálu binární kód. Dal bych tam převodník ze servo signálu na PWM (to není problém), ale nevím jak dál. Potřebuju tedy nějak signál PWM převést např. na napětí nebo odpor, abych to mohl zpracovat A/D převodníkem. Nevíte o zapojení nějakého převodníku z PWM na napětí (příp. odpor)? Díky za rady.
Návrat nahoru
jankop



Založen: Apr 04, 2007
Příspěvky: 679

PříspěvekZaslal: ne červen 03 2007, 18:38    Předmět: Citovat

Na co ten mezipřevod na napětí? Prostě měř délku periody. Proč to chceš komplikovat, když je to naprosto triviální?

Jinak PWM pro převod na napětí přece stačí pouze filtrovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6323
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 15:25    Předmět: Citovat

urcite by stacilo k tomu pripojit rezistor a kondenzator (v serii) a z kondiku brat napeti a mas to (tedy jak pise jankop - staci pouze filtrovat)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Mephisto
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 15:43    Předmět: Citovat

jankop napsal(a):
Na co ten mezipřevod na napětí? Prostě měř délku periody. Proč to chceš komplikovat, když je to naprosto triviální?

Jinak PWM pro převod na napětí přece stačí pouze filtrovat.


1)A jak mam změřit délku periody abych z toho mel bin. cislo? Nemáš nějaký schéma nebo tak?
2)Jakej ma byt zhruba ten kondik a res. při filtraci?
Návrat nahoru
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6323
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 16:44    Předmět: Citovat

casova konstanta RC clanku je kupodivu t=RC, ta by mela byt co nejvetsi (aby byl co nejhladsi signal) nesmi ale byt moc velka, aby jsi zachoval dynamiku (tedy aby zmena na vstupu se dostatecne rychle prenesla na vystup) treba zhruba odhadnut (podle PWM) a doladit merenim (popr. simulaci)
na binarni cislo to dostanes a/d prevodnikem primo z toho kondenzatoru

nebo take existuji prevodniky frekvence napeti (treba LM2917 nebo xr4151) pak zase treba AD prevodnik (nepotrebujes PWM)

nebo si pripoj na hridel motoru kotoucek s cernyma a bilima prouzkama a mer to ledku a fototranzistorem (inkrementalni a dekrementalni citac v mikroprocesoru), pokud potrebujes i odhadnut smer, tak dej dve ledky a dva fototranzistory posunute navzajem o pi/2 (to bude jen relativni snimac - neda ti presnou polohu, ale jen jeji zmenu)

je spousta moznosti, nevim co se ti hodi, toto jen to co me napadlo bezprostredne po precteni


Naposledy upravil Cust dne po červen 04 2007, 16:46, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jankop



Založen: Apr 04, 2007
Příspěvky: 679

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 16:45    Předmět: Citovat

Těžko radit, když jsi líný napsat nějaké podrobnosti. Na měření délky periody obecně stačí binární čítač, zdroj referenčního kmitočtu a hradlovací obvod. Aby bylo možné o tomhle diskutovat, musela by být jasná požadovaná přesnost, počet bitů rozlišení, požadovaná četnost obnovení výstupních dat apod.
U možnosti filtrace je to totéž, nejprve musím znát alespoň základní kmitočet PWM a pak nějaké požadavky na analogový výstup, dovolené zvlnění / požadavky na přesnost. O tomhle všem se dá napsat kniha. Nerozumím a nevěřím tomu, že pro tebe není problém A/D převod, na druhé straně ti nejsou jasné naprosto běžné věci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Mephisto
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 18:06    Předmět: Citovat

Jj, už jsem doma, dikec. Ten prevodnik z frekvence na napeti je good, snad bude fungovat Very Happy . a to filtrovani uz taky chapu, je to jasny .... ale asi mam trochu delsi vedeni, proste mi to nedoslo no, ale co uz ted uz je to OK. Jo a inkrementalni snimac urcite pouzit nemuzu ptz tam budou velky vibrace a to by delalo bordel ... Dík za rady, pomohli jste mi Wink
Návrat nahoru
jankop



Založen: Apr 04, 2007
Příspěvky: 679

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 18:16    Předmět: Citovat

Že jsem tak smělý, v čem ti pomůže převodník frekvence/napětí?
Já myslel, že ten servo signál má konstantní kmitočet!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Mephisto
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 19:20    Předmět: Citovat

jankop napsal(a):
Že jsem tak smělý, v čem ti pomůže převodník frekvence/napětí?
Já myslel, že ten servo signál má konstantní kmitočet!


Ale pokud vim tak u PWM se meni kmitočet ...
Návrat nahoru
jankop



Založen: Apr 04, 2007
Příspěvky: 679

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 19:37    Předmět: Citovat

PWM regulace má obvykle konstantní periodou a proměnou střídou, tedy i konstantní kmitočet.
Kde jsi přišel na změnu kmitočtu opravdu nevím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31875
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 19:44    Předmět: Citovat

Nemusí! Pulse Width Modulation nebo jak se to vlastně nglish řekne, může být dělaná i změnou nejen šířky pulsu se stálou mezerou, což opravdu mění ve finále i kmitočet, ale i změnou STŘÍDY, což znamená současná změna délky aktivního pulsu i mezery tak, že kmitočet zůstává stejný - řekl bych, že to je i původní způsob generování tohoto druhu modulace nebo řízení výkonu - pomocí komparátoru z trojúhelníkového signálu se stálým kmitočtem a stejnosměrné řídicí úrovně, ne nějakým druhem oscilátoru s proměnnými parametry.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jankop



Založen: Apr 04, 2007
Příspěvky: 679

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 19:54    Předmět: Citovat

Samozřejmě máš pravdu, proto jsem ve výše uvedeném použil slůvko "obvykle". Na druhé straně, pokud jsem správně pochopil, že tazatel hovoří o řízení modelářských serv, tak tam je použita jednoznačně kombinace PCM a PWM modulace s konstantním kmitočtem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
stepa



Založen: Jan 05, 2007
Příspěvky: 4669
Bydliště: poblíž HK

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 21:05    Předmět: Citovat

to EKKAR:

jj princip dobrej,ale pletes 2 pojmy dohromady a to:

PWM-pulse width modulation-amplituda a opakovací frekvence impulsů konstantní a mění se jejich šířka

PFM-pulse frequency modulation-konstantní amplituda a šířka impulsů a mění se jejich opakovací kmitočet

takze ne NEMUSÍ! ale JE! Wink

to jankop:
s topu PCM si trosku ulit ne? vzdyt se to pouziva pro telefony...navzorkujes,nakvantujes a kazdymu kvantizacnimu kroku pridelis kod..proto PULSE CODE MODULATION..takze zadny rizeni,to je blbost!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
jankop



Založen: Apr 04, 2007
Příspěvky: 679

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 21:14    Předmět: Citovat

To říkáš ty, ale ve skutečnosti jde obvykle několik různých pulzů po sobě. Jejich pořadí určuje patřičný kanál a jejich šířka polohu serva. Já to nazval jak výše uvedeno. Nazvi to klidně lépe, nebude mi to vadit.

No, připouštím... správně by asi mělo být PPM a PWM.


Naposledy upravil jankop dne po červen 04 2007, 21:24, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12471

PříspěvekZaslal: po červen 04 2007, 21:19    Předmět: Citovat

to stepa:
Myslím, že se mýlíš a EKKAR má pravdu. Protože platí, že když budeš měnit pouze šířku impulsu a ne šířku mezery (a to se také stává), měníš zároveň i opakovací kmitočet pulsů. A to není PFM. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund