Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1723 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: út květen 22 2007, 19:48 Předmět:
janousek napsal(a):
PEN se rozděluje na N a PE.
Jo, přesně, doslova a do písmene, takže 3 fáze (F) a 1 nulový vodič (PEN). Vyvažovačku na 4 - kolík tedy ano, ale bacha na správný sled fází!! Stačí dvě prohodit a bývá o malér postaráno, přinejlepším půjde el.motor obráceně. _________________ -- Gepard --
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út květen 22 2007, 20:08 Předmět:
Cust napsal(a):
No a ten odpor Ra, Rb - nechápu. Z toho moc bezpečnosti nekouká. Odpor mezi N a PEN musí být co nejmenší, nejlepší by byla nula, jenže s dráty z mědi ...
Z toho důvodu je jako zvýšená ochrana při splnění určitých podmínek povoleno spojení N a PE, ovšem před proudovým chráničem.
Ochrany se nám vyvíjí a dodnes se páni silnoproudaři moc neshodli, na druhou stranu TT bez proudového chrániče mě připadá jako dost nebezpečný, a přesto to na vesničkách spousta lidí má... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
ZdenekHQ, obrázok ktorý si tu uviedol vysvetľuje princíp ochrany uzemnením, ktorá sa už dnes asi vôbec nevyužíva, a ak áno tak iba ako doplnková ochrana. Dnes sa najčastejšie využíva ochrana nulovaním, po novom sa to má nazývať "Ochrana samočinným odpojením".
PE vodič je occhranný vodič
N-vodič je neutrálny vodič (dá sa nazvať aj pracovná nula)
PEN-vodič je kombinovaný vodič (N+PE) to znamená že plní úlohu stredného resp. neutralného vodiča a aj ochranného vodiča.
NN rozvodné siete sa budujú prevážne v sústave TN-C (Fázové, resp. krajné vodiče a PEN vodič.) PEN vodič je možné rozdeliť na PE a N a tým ziskame sústavu TN-C-S. Je možne vytvoriť aj sieť TN-S a to tak, že od trafa sa vedie samostatne PE a N.
Základná zásada je že ak sa PEN vodič rozdelí na PE a N, nesmie sa už nikde ďalej spojiť späť na PEN. Toto treba dodržať.
Je pravda že ani ja som nikdy nepočul výraz fičko. Možno je to tým že je to český výraz.
Ochrana nulovaním sa využíva iba v sieťach TT možno niekde v priemysle. V domácnostiach máme iba siete TN-C, resp. TN-C-S.
Naposledy upravil dolac dne út květen 22 2007, 21:29, celkově upraveno 1 krát.
Založen: May 13, 2007 Příspěvky: 90 Bydliště: Brno, Pov. Bystrica
Zaslal: út květen 22 2007, 20:40 Předmět:
dolac napsal(a):
ZdenekHQ, obrázok ktorý si tu uviedol vysvetľuje princíp ochrany uzemnením, ktorá sa už dnes asi vôbec nevyužíva, a ak áno tak iba ako doplnková ochrana. Dnes sa najčastejšie využíva ochrana nulovaním, po novom sa to má nazývať "Ochrana samočinným odpojením".
PE vodič je occhranný vodič
N-vodič je neutrálny vodič (dá sa nazvať aj pracovná nula)
PEN-vodič je kombinovaný vodič (N+PE) to znamená že plní úlohu stredného resp. neutralného vodiča a aj ochranného vodiča.
NN rozvodné siete sa budujú prevážne v sústave TN-C (Fázové, resp. krajné vodiče a PEN vodič.) PEN vodič je možné rozdeliť na PE a N a tým ziskame sústavu TN-C-S. Je možne vytvoriť aj sieť TN-C a to tak, že od trafa sa vedie samostatne PE a N.
Základná zásada je že ak sa PEN vodič rozdelí na PE a N, nesmie sa už nikde ďalej spojiť späť na PEN. Toto treba dodržať.
Je pravda že ani ja som nikdy nepočul výraz fičko. Možno je to tým že je to český výraz.
Ochrana nulovaním sa využíva iba v sieťach TT možno niekde v priemysle. V domácnostiach máme iba siete TN-C, resp. TN-C-S.
Tak tak, 100perc pravda....ked sa raz rozpoji na PE a N uz sa NIKDY nesmie spojit do PEN!!!!
A ten postup ako prehodit z 5kolika na 4kolik je spravny.
Chlapi, hovori vam nieco elktrotechnicka sposobilost, konkretne aspon paragraf 21, ked nie vyssi???
Založen: Apr 30, 2005 Příspěvky: 1247 Bydliště: Brno
Zaslal: út květen 22 2007, 20:45 Předmět:
Můžete mi prosím někdo objasnit,jak můžu do zásuvky s napětím 3x400V a ochranou zeměním zapojit zařízení pořadující napětí 3x230V/400V ???? Nějak mi to uniká!!! _________________ Klídek chlapi,to je nulák...
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út květen 22 2007, 21:06 Předmět:
Mě to taky zajímalo.... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Můžete mi prosím někdo objasnit,jak můžu do zásuvky s napětím 3x400V a ochranou zeměním zapojit zařízení pořadující napětí 3x230V/400V ???? Nějak mi to uniká!!!
A môžeš mi ty vysvetliť, kde máš takúto zásuvku? Ja som sa s takouto sieťou stretol iba párkrát v špeciálnych priemyselných prevádzkach, a to väčšinou tam, kde majú pohony o veľmi veľkých výkonoch.
Ty máš takú zásuvku doma?
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út květen 22 2007, 21:42 Předmět:
Tak ještě jednou :
Jedná se o případ a "zásuvku", označenou číslem 3 . Zeleně je podle staré normy naznačena ochrana zemněním, černě nulováním. Modře je naznačeno povolené pospojování v síti TT v případě, že je k dispozici náhodný nebo strojený zemnič patřičných kvalit, což podle (opět staré) normy při ochraně zemněním MUSÍ být (ne pospojování, nýbrž zemnič). To, že jsou dnes nové normy neznamená, že tyto rozvody nesmí být provozovány, protože byly schváleny podle původně platných norem. To by totiž dopadlo stejně jako momentální "schvalování studní" - tudíž naprostým chosem...
_________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19556 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: út květen 22 2007, 22:00 Předmět:
Co ti není jasné?
Zařízení na 3x230/400V můžeš normálně připojit. Když bude zapojený spotřebič do trojúhelníka, pojede na na 3x400V a vodič N nebude vůbec potřebovat (pokud tento nebude sloužit současně k ochraně, tedy PEN). Jako pracovní ho v trojúhelníku stejně nemáš kam připojit. Jako ochranný na kostru samozřejmě ano.
Když bude zapojený spotřebič do hvězdy, pojede na 3x230V. A ten vodič N také potřebuje jen v případě, že nemá ve všech fázích stejný odběr. Jinak si spotřebič vytvoří v uzlu hvězdy tu pracovní nulu sám.
Samozřejmě, spojením uzlu s vodičem N vyloučíš problémy vzniklé případnou nesymetrií odběru.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6331 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: st květen 23 2007, 7:27 Předmět:
jak psal Hill 3*230/400V je normalni rozvod znamena to 3* faze o napeti proti zemi 230V mezi fazemi 400V.
Jinak k tomu ficku, oznacuje se ficko myslim ze proto ze meri magneticky tok vyvolany prochazejicim proudem ve fazich a vodici N (meri se pomoci toroidni civky jejiz stredem prochazi uvedene vodice). Magneticky tok se oznacuje reckym pismenem FI.
ZdenekHQ: na otazku proc nemuze byt ficko zapojene ve 4 vodicove soustave sis odpovedel sam ve schematu. Ochrany vodic PE (tedy ani PEN) nesmi prochazet proudovym chranicem)
Ale právě o tyhle problémy jde. Tady musím souhlasit s DjRixem. Není zaručeno, že připojované zařízení je symetrické a tedy ani to, že pojede na 3x230V (Hill). Typickým představitelem takového spotřebiče je např. kuchyňský sporák. V případě, že je v zásuvce k dispozici jen vodič PE, nebude zařízení správně fungovat. Propojením svorek PE a N ve spotřebiči tak vznikne unikající proud, který v lepším případě vyhodí fíčko.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6331 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: st květen 23 2007, 7:39 Předmět:
masar:
mozna se bude zdat ze se opakuji, ale podle meho navodu nejde o propojeni PE a N, ale o rozdeleni PEN na PE a N, coz je normalni praxe. Jak nekdo drive psal jedna se o prechod ze soustavy TN-C na TN-C-S. Proudovy chranic to vyhodit nemuze, protoze v siti TN-C nejde pripojit. Muzes to pripojit az do site, kde mas 5 vodicu, tedy 3faze, PE a N.
Založen: Jan 17, 2007 Příspěvky: 6331 Bydliště: Husinec-Řež
Zaslal: st květen 23 2007, 7:48 Předmět:
pokud mas ctyri vodice v zasuvce a nebydlis v Rusku (tam maji nekdy jen PE -jestli je to mozny vubec takhle napsat, a obcas chyby i faze ), tak je tam PEN. Samozrejme se bavim o zapojeni odpovidajici ceskym normam.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 2 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
), tak je tam PEN. Samozrejme se bavim o zapojeni odpovidajici ceskym normam.