Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: ne březen 04 2007, 21:38 Předmět: Step-Down konvertor
Hodlám dělat step-down converter, vstupní napětí ze zdroje 45V/15A, výstup by měl být nastavitelný mezi 5V, 12V a 30V. Schéma jsem použil podle datasheetu s externím NPN:
V tomto datasheetu je také psáno, že max. výstupní proud je 1,5A, což je hlavní věc, která mi není jasná - proč by u step-down měl být max. výstupní proud 1,5A, když ten tranzistor vlastně spíná přes tlumivku vůči zemi kladné napětí zdroje.
Když to aplikuju na svůj případ, tak ten tranzistor bude spínat při plném výkonu 45V/15A vůči zemi a tudíž by měl stačit 15A tranzistor(protože zdroj dáva maximálně jen 15A) přestože výstupní proud bude v případě 5V něco pod 135A.
Celkově vzato bych potřeboval vědět, jak mám proudově a napěťově nadimenzovat spínací tranzistor, tlumivku a diodu.
Naposledy upravil AmarokCZ dne po březen 05 2007, 18:43, celkově upraveno 1 krát.
Obvod je určen maximálně pro napájení ze 40V, ale to není podstatné (kromě toho, že nemusí přežít).
Abys dostal na výstupu 5V/135A, tak by výstupní tranzistor musel vydržet proud větší jak 135A a zdroj by takový proud musel umět ve špičkách dávat (skutečná maximální velikost proudu závisí na velikosti indukčnosti).
STŘEDNÍ HODNOTA proudu bude sice 15A, ale špičková hodnota bude nad 135A.
A jelikož zdroj dá "jenom" 15A, tak na výstupu měniče nedostaneš víc jak 15A.
Bude ti to zřejmé, když si dosadíš hodnoty 45V, 15A do formuláře, a podíváš se na průběhy:
Kromě toho, úbytek napětí na Rsc větší jak 300mV vypíná výstupní tranzistor. Rsc by neměl být menší, než aby výstupní ŠPIČKOVÝ proud IO byl větší, než povolených 1,5A.
Takže přes Rsc nemůžeš honit proud přídavného venkovního tranzistoru (15A).
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: po březen 05 2007, 11:10 Předmět:
Možná kdyby mírně modifikoval zapojení, na výstupu použil FET(y),pořádnej elyt na vstup, patřičně dimenzovat tlumivku, asi by z toho nějakej ten výkon dostal. Nicméně na 600W zdroj to nestačí, už z principu zapojení MC a způsobu, jakým "dávkuje" výkon. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: po březen 05 2007, 18:41 Předmět:
No popravdě řečeno jsem čekal, že to z toho vytáhnout nepůjde, těch 270A ze zdroje 45V by nebyl problém, ale stejně bych nesehnal nějaký rozumný tranzistor který by spínal 270A (v datasheetu je totiž psáno, že Rsc a asi tudíž i tranzistor musí být dimenzován na dvojnásobný proud výstupu).
Buďto budu muset trochu výstupní proud snížit, nebo použít úplně jinou konstrukci.
Kdyby někdo věděl o něčem podobném jako MC34063 ale pro velké výkony, tak bych to ocenil.
Nakonec asi použiju TL494 jako spínaný zdroj s regulací. Ale zaslech jsem, že u spínaných zdrojů těchto konstrukcí (s TL494,... tzn.podobné jako ATX) je problém s regulací napětí a omezením proudu, co je na tom pravdy??
Musíš pochopiť že tento zdroj nie je stavaný na také výkony ako požaduješ. Nie je to iba o hodnotách prúdu. Z rastúcim výkonom sa ti začnú prejavovať aj iné problémy. Nemusíš použiť práve TL494. Existujú aj iné meniče, stačí pohľadať. A vôbec, máš už skúsenosti s konštrukciou DC/DC meničov? Ak nie, začni experimentovať najskôr s menšími výkonmi.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: po březen 05 2007, 21:25 Předmět:
Dělal jsem jeden měnič 5V na 120V - 40W(zátěž byla trvalá, konstantní) klasickou technikou (tranzistor ovládaný 555-kou)
Pak jeden 8W síťový spínaný jednočinný blokující měnič 230V/4,5V.
A ještě několik nízkonapěťových jednočinných blokujících - napětí na výstupu do 10V, výkon do 500mW.
Jinak ta TL494 mi připadá jako nejvhodnější, protože mi tím úplně odpadne půlkilowatové trafo. To že není MC34063 děláno na takové výkony je mi už jasné.
Má někdo zkušenosti s regulací napětí popř. s omezením proudu u TL494?
TL494 bol dobrý obvod a niekoľko zdrojov som s ním urobil. Mám aj nejaké staré schémy v PC, ale bolo to robené ešte v programe ORCAD a neviem to už otvoriť. TL494 sa používala hodne aj v PC zdrojoch, dajú sa nájsť aj schémy od tohoto zapojenia.
Prípadne si pozri tento materiál:
www.kolumbus.fi/ari.torpstrom/pdf/TL494_designing_regulators.pdf
Je to "Designing Switching Voltage Regulators With TL494" - Application report od Texas Instruments z roku 1989.
Dnes však existuje hodne iných obvodov ktoré môžeš použiť. Treba hľadať.
AmarokCZ: Můžu se zeptat, co budeš napájet ze zdroje +5V/135A (270A) ?
A co máš za zdroj 45V, ze kterého není problém vytáhnout 270A?
TL494 má dva chybové zesilovače (nevím jak to česky nazvat -překlad slov error amplifier), takže může regulovat proud i napětí bez problémů.
V případě zkratu by mohla nastat situace (špatný návrh), že by regulátor nemusel stihnout proud zarazit dřív, než něco shoří.
Principiálně odolný proti zkratu je zdroj s obvody typu UC3842,..., UC3846 . Ty si hlídají každý jednotlivý pulz proudu a vypnou ho, pokud začne růst nad nastavenou mez.
Založen: Sep 13, 2005 Příspěvky: 867 Bydliště: Praha
Zaslal: út březen 06 2007, 15:03 Předmět:
PavelFF napsal(a):
Obvod je určen maximálně pro napájení ze 40V, ale to není podstatné (kromě toho, že nemusí přežít).
Abys dostal na výstupu 5V/135A, tak by výstupní tranzistor musel vydržet proud větší jak 135A a zdroj by takový proud musel umět ve špičkách dávat (skutečná maximální velikost proudu závisí na velikosti indukčnosti).
STŘEDNÍ HODNOTA proudu bude sice 15A, ale špičková hodnota bude nad 135A.
A jelikož zdroj dá "jenom" 15A, tak na výstupu měniče nedostaneš víc jak 15A.
Bude ti to zřejmé, když si dosadíš hodnoty 45V, 15A do formuláře, a podíváš se na průběhy:
Co je to za ptakovinu? Normalni StepDwon konvertor jede v kontinulanim rezimu tzn. ze proud civkou se nepreusuje, naopak ma pomerne vysokou stredni hodnotu. Absolutne neni pravda, ze ten spinaci prvek musi byt dimenzovan na cely vystupni proud - na ten musi byt dimenzovana ta dioda, nikoliv ten spinaci tranzistor. Dimenzovani tranzistoru postaci takove, aby snesl proud jimz se do civky naleva dostatecne mnozstvi energie. Cim vyssi bude rozdil vstupniho a vystupniho napeti tim bude tenhle proud nizsi (pri stejne zatezi). Absolutne take neni pravda, ze ten zdroj z nehoz bude step-down napajen musi ve spickach davat 135A (resp. hodnotu vystupniho proudu). Mama mia.....
Založen: Sep 13, 2005 Příspěvky: 867 Bydliště: Praha
Zaslal: út březen 06 2007, 15:13 Předmět:
AmarokCZ napsal(a):
Nějak jsem nepochopil, proč bych ho neměl vybudit...myslíš kvůli nedostatečnému proudu do báze?
V zasade ano, tak jak je to nacrtnuto budou na tom koncovem NPNku v idealnim pripade tak 2V, takze to bude vytopna. Chtelo by to modernejsi koncepci a pro tahle mala napeti jedine s fetem (treba FDP038AN06 od Fairchildu (lze pripadne radit i parallelne) je na spoustu veci sikovny typ) mozna by bylo zajimave pouzit treba LT(C?) 1625 jako ridici obvod.
Založen: Dec 20, 2006 Příspěvky: 2838 Bydliště: Poličské krystalinikum
Zaslal: út březen 06 2007, 17:55 Předmět:
WLAB napsal(a):
PavelFF napsal(a):
Obvod je určen maximálně pro napájení ze 40V, ale to není podstatné (kromě toho, že nemusí přežít).
Abys dostal na výstupu 5V/135A, tak by výstupní tranzistor musel vydržet proud větší jak 135A a zdroj by takový proud musel umět ve špičkách dávat (skutečná maximální velikost proudu závisí na velikosti indukčnosti).
STŘEDNÍ HODNOTA proudu bude sice 15A, ale špičková hodnota bude nad 135A.
A jelikož zdroj dá "jenom" 15A, tak na výstupu měniče nedostaneš víc jak 15A.
Bude ti to zřejmé, když si dosadíš hodnoty 45V, 15A do formuláře, a podíváš se na průběhy:
Co je to za ptakovinu? Normalni StepDwon konvertor jede v kontinulanim rezimu tzn. ze proud civkou se nepreusuje, naopak ma pomerne vysokou stredni hodnotu. Absolutne neni pravda, ze ten spinaci prvek musi byt dimenzovan na cely vystupni proud - na ten musi byt dimenzovana ta dioda, nikoliv ten spinaci tranzistor. Dimenzovani tranzistoru postaci takove, aby snesl proud jimz se do civky naleva dostatecne mnozstvi energie. Cim vyssi bude rozdil vstupniho a vystupniho napeti tim bude tenhle proud nizsi (pri stejne zatezi). Absolutne take neni pravda, ze ten zdroj z nehoz bude step-down napajen musi ve spickach davat 135A (resp. hodnotu vystupniho proudu). Mama mia.....
Se mi to zdálo nějaký divný, protože by např. na tranzistory byly ztráty jak kráva (300W z celkových 680W), atd.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Normalni StepDwon konvertor jede v kontinulanim rezimu tzn. ze proud civkou se nepreusuje, naopak ma pomerne vysokou stredni hodnotu. Absolutne neni pravda, ze ten spinaci prvek musi byt dimenzovan na cely vystupni proud - na ten musi byt dimenzovana ta dioda, nikoliv ten spinaci tranzistor. Dimenzovani tranzistoru postaci takove, aby snesl proud jimz se do civky naleva dostatecne mnozstvi energie. Cim vyssi bude rozdil vstupniho a vystupniho napeti tim bude tenhle proud nizsi (pri stejne zatezi). Absolutne take neni pravda, ze ten zdroj z nehoz bude step-down napajen musi ve spickach davat 135A (resp. hodnotu vystupniho proudu). 