Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

PROSÍM
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
pygy



Založen: Feb 22, 2007
Příspěvky: 2

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2007, 15:16    Předmět: PROSÍM Citovat

Zdravím.

Zakúpil som si zváračku GUDE GE 185 F. Chcel by som si ju prerobiť s usmerňovačom s plynulou reguláciou zváracieho prúdu. Pomôže niekto so schémou zapojenia(taktiež presný popis použitých súčiastok- niesom elektromechaník) Zváračka je napájana 230V/400V;50Hz. Zvárací prúd 40-170A. Napätie 40-44V. Na nete sú odkazy na www.v iných jazykoch ako sk.-cz.,ktoré neovládam. S plynulou reguláaciou chcem preto, lebo časom si chcem prerobiť na CO2.
Pomôže mi niekto?
pygy@stonline.sk
Question
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Radix



Založen: Nov 14, 2006
Příspěvky: 2633

PříspěvekZaslal: ne únor 25 2007, 15:23    Předmět: Citovat

To napětí 40 - 44 V je naprázdno?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Alino



Založen: Feb 27, 2007
Příspěvky: 300
Bydliště: Malý Rím SR

PříspěvekZaslal: st únor 28 2007, 23:01    Předmět: Citovat

Podla toho čo tu čítam chceš plynulú reguláciu v primáre trafa.Existuje jedno jednoduché zapojenie s obvodom MAA436.Tento obvod je určený pre ovládanie triaku v sietovej vetvi 230V. Bežne som s tým robil plynulé regulácie nabíjačiek,ohrievacích telies a pod.Reguluje od 0 do 100 percent.Celé to má asi 10 súčiastok.V tvojom prípade bude treba dať triak pre istotu na 600V.Bežne boli k dostaniu na 15A.Samozrejme na riadny chladič.I kedˇje to triak je zaujímavé že to nerušilo.Ak by ti to prúdovo nestačilo tak dáš trebárs dva paralelne.Tieto regulátory boli opisované viac krát v starších AR.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Radix



Založen: Nov 14, 2006
Příspěvky: 2633

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 9:22    Předmět: Citovat

Za prvé, napětí 40 - 40 V naprázdno je příliš malé na předělání na ss svářečku.
Za druhé, regulovat svářečku triakem v primáru nevede k úspěchu. To už jsme tady probírali.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
meno



Založen: Oct 04, 2004
Příspěvky: 930
Bydliště: Czechoslovakia

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 16:08    Předmět: Citovat

Ono to bude ešte väčší problém. Pokiaľ to chceš usmerniť aj regulovať výkon. To dokážu moderné zváracie invertory. Jednak potrebuješ dosť veľkú tlmivku na vyhladenie prúdu a čo je ešte horšie v sekundáry tyristorový mostík - 4 tyristory a k ním riadice obvody ! Jednoduchšie by bolo použiť zvar. trafo s odbočkou v strede sekundáru a tomu 2 tyristory. Keď zoberieš do úvahy cenu 150A tyristrorov , tlmivky a riadiacej elektroniky a to ešte z neistým výsledkom , radšej si kúp nejaký moderný invertor ceny dnes už niesu také vysoké.
_________________
Very Happy Very Happy Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 20:18    Předmět: Citovat

"....a čo je ešte horšie v sekundáry tyristorový mostík - 4 tyristory a k ním riadice obvody ! Jednoduchšie by bolo použiť zvar. trafo s odbočkou v strede sekundáru a tomu 2 tyristory...."

to meno: Není podmínkou použít nutně 4 tyristory - stačí jen 2 tyristory a dvě diody. Říká se tomu polořízený můstek a používá to většina tyristorových svářeček.

U rozděleného vinutí (trafo s odbočkou) bys potřeboval ke 2 tyristorům ještě jednu nulovou diodu. Takže proti první variantě sice uspoříš jednu diodu, ale zase máš o dost větší spotřebu mědi na vinutí sekundáru. Takže si myslím, že se to nepoužívá.
Návrat nahoru
Marcelto



Založen: Dec 27, 2004
Příspěvky: 347
Bydliště: SVK-TN-SI-SI

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 20:59    Předmět: Citovat

U rozděleného vinutí (trafo s odbočkou) bys potřeboval ke 2 tyristorům ještě jednu nulovou diodu. Takže proti první variantě sice uspoříš jednu diodu, ale zase máš o dost větší spotřebu mědi na vinutí sekundáru. Takže si myslím, že se to nepoužívá.

Ale potom môžeš sekundár namotať drôtom o polovicu menším prierezom ale zasa musíš motať dva raz toľko závitov ! Každopádne množstvo spotrebovanej medi je 100% rovnaké, výhoda je len vtom že z tenším sekundárom sa lepšie manipuluje pri namotávaní. Mňa by osobne tiež zaujímalo to zapojenie riadiacej elektroniky pre to trafo z odbočkou v strede ? Ak niekto má také schémátko tak by ho mohol dať treba na Upload ! Keby som ja osobne nemal doma materiál na takéto experimentovanie a mal by som si všetko kupovať, tak by som si kúpil asi hotový invertor ale nakoľko všetky veci ako je trafo, drôt, tyristor, mám doma tak je to škoda nevyužiť a niečomu sa priučiť.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
meno



Založen: Oct 04, 2004
Příspěvky: 930
Bydliště: Czechoslovakia

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 21:37    Předmět: Citovat

PavelFF:
Zapojenie s odbočkou v trafe , 2 tyristormy a nul. diodou sa používa !
Napr. v zváračke KS250 -ČKD Praha

_________________
Very Happy Very Happy Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
meno



Založen: Oct 04, 2004
Příspěvky: 930
Bydliště: Czechoslovakia

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 21:50    Předmět: Citovat

Tu je aspoň bloková schéma tej KS250. Ak by niekto mal orginál schému môže pridať.


sejmout.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  sejmout.jpg
 Velikost:  50.29 kB
 Staženo:  326 krát


_________________
Very Happy Very Happy Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 22:37    Předmět: Citovat

meno: Dobrá, dobrá,..., ty si zase zatajil nulovou diodu Smile)

Marcelto: Teoreticky by při rozděleném vinutí nemělo stačit udělat obě poloviny sekundáru polovičním průřezem, ale 0,707krát menším průřezem, než při můstkovém zapojení, aby to způsobilo stejný ohřev vinutí (platilo by to jen pro celovlnné usměrnění do odporu). Efektivní hodnota jednocestně usměrněného proudu je 0,707x menší než dvoucestně usměrněného. Ale to je jen teorie.

Co se týče řízení uzlového zapojení, myslím, že může být úplně stejné jako řízení můstkového zapojení. Oba tyristory mohou dostávat stejné pulzy. Jeden z nich je v blokovacím režimu a sepne, druhý je v závěrném směru a nesepne.
Návrat nahoru
heldybeldy



Založen: Apr 25, 2005
Příspěvky: 488
Bydliště: Spišská Belá

PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 23:31    Předmět: Citovat

Chcel by som sa spytat, to zvaracie trafo GUDE GE 185 F, je bez regulacie prudu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
P
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: čt březen 01 2007, 23:39    Předmět: Citovat

Marcelto: příklad zapojení svářečky


Silovina schema---.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Silovina schema---.jpg
 Velikost:  124.93 kB
 Staženo:  990 krát


Regulator schema ---.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Regulator schema ---.jpg
 Velikost:  160.44 kB
 Staženo:  1078 krát

Návrat nahoru
Datel_new
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá březen 02 2007, 12:15    Předmět: Citovat

tak to schéma je bomba ! Je to skutečně funkční?
Návrat nahoru
PavelFF
Neregistrovaný





PříspěvekZaslal: pá březen 02 2007, 12:37    Předmět: Citovat

Je to obkreslené z firemní dokumentace - já tuhle svářečku nemám a nevím, jestli jim chodila (předpokládám, že ano, jinak by to tehdy netiskli na papír).

Ale pokud nerozumíš funkci jednotlivých bloků a nemáš osciloskop, tak se do toho nepouštěj.
Nebude to chodit "na první zapojení" . Některé hodnoty součástek je třeba upravit (Nastavení minimálního, maximálního proudu, nastavení součástek ve zpětné vazbě regulátoru proudu, aby nekmital,....).

Oživování je třeba dělat po určitých krocích, jinak to shoří (v případě chyby v zapojení).

Nejčastěji pak nastane případ, o kterých se tu občas píše, a sice že se napíše , že tyristorová svářečka je na houby, protože ji neoživil ani elektrikář z vedlejší vesnice a to už je nějaký borec.
Návrat nahoru
Radix



Založen: Nov 14, 2006
Příspěvky: 2633

PříspěvekZaslal: pá březen 02 2007, 13:35    Předmět: Citovat

Právě jsem dal na upload schéma poměrně jednoduchého řídícího obvodu tyristorů pro svářečku.
Zapojení je mojí konstrukce, proto se neptejte na prameny. Je odzkoušené a pracuje dobře.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Strana 1 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund