OK tak transiwatt asi nie... Nasiel som si teda iny koniec: http://sound.westhost.com/project03.htm
Ako tento koniec prerobit na nesymetricke napajanie?
Na vystup kondenzator, vstup posunut na uroven 1/2Un prerobit obvod s ZD 15V a so este.. Pripadne da sa to? Dakujem Toto zapojenie sa mi najviac pozdarva. Koncaky do tohoto zosilnovaca su dost lacne co sa mi paci
a preco? a preco?... Nie aby si mi poradil... Nesymetricky to chce byt preto lebo nemam symetricke trafa a chcem vuzit to co mam doma. Podla mna to vobec nieje nezmysel, mozno obtiaznejsie ne moc ciste ale nezmyselne urcite nie !
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 524 Bydliště: Bratislava
Zaslal: so únor 17 2007, 17:08 Předmět:
pole napsal(a):
a preco? a preco?... Nie aby si mi poradil...
... ale nezmyselne urcite nie !
Čo blbneš!!!!
Nevidíš, že sú tu ľudia, ktorí keď dáš otázku tak čakajú za búčkom, aby až ti niekto odpovie, "perlili múdre myšlienky" typu všade bol všetko videl? Dočkal si sa niekedy schémy a výpočtu obvodov, asi ťažko.
K tvojmu problému. Bolo povedané, že v TW je použitý Ge tranzistor, lebo v r. 1974 nebol PNP Si. Dnes nemáš problém kúpiť darlington NPN, PNP a technológia výroby zaručuje aj slušný súbeh. Takže postav ten TW s Si dar. komplementármi a musí to chodiť.
Pýtal si sa na schému http://sound.westhost.com/project03.htm keďa sa na to pozrieš, tak je to opäť TW v miernej obmene. Ak som v TW tvrdil, že k R309 treba priložiť 15k trimer a nastaviť pracovný bod, tak v tamtom zosilňovači je to vyriešené. Jednosmerná spätná väzba je 22k/560 (39) v TW som vypočítal R309/R308 41,5k/1k (41,5). Striedavá spätná väzba 22k/1k (22), v TW R307/R303 390/22 (17,7). V TW(74) pracujú tranzistory v B, ALE! mohol by nastať stav, keď bude NU pracovať v A, preto je tam taký veľký kľudový prúd a doslova trvám na tom sú tranzistory prežhavené. Spôsobuje to zapojenie R313 (22R), ktoré bolo použité asi preto, že Ube u tranzistorov nieje rovnaké. Tranzistory v TW v režime B majú neaktívnu oblasť od -0,6 do +0,6V (neuvažujem R313) v tom druhom zapojení je táto oblasť "preklenutá" diódami 1N4001 a každému PN prechodu koncových tranzistorov zodpovedá jedna (ak by tam boli darlinktony tak budú 4x ). Problém je v tom, že v emitoroch sú malé odpory 0,22Ohm, takže tie tranzistory nebudú celkom otvorené (skreslenie). Ak by sa tam použila tretia (5) dioda, tak by koncovými tranzistormi tiekol veľký kľudový prúd. Preto sa používa zapojenie tranzistor s trimrom, čo je vlastne nastaviteľná zenerka Uce = Ube(Rbe+Rcb)/Rbe. Trimrom nastavíš napätie báza - báza pre minimálny prúd a skreslenie. V upravenom TW píšem, že R311, R312 môžu byť 20x väčšie v tom druhom zapojení majú 2k2. Boostrový kondenzátor uvádzajú 100uF, môže byť, ale na napätie 60V (45v sa asi nevyrába). Som presvedčený, že aj autor na stránke http://sound.westhost.com/project03.htm ten zosilňovač prepočítaval.
TW40 bol v tom čase dobrý zosilňovač za nízke náklady postavený na tom čo bolo. Nevivím dôvod, prečo by nemal pracovať s modernými súčiastkami a v nesymetrickom zapojení.
Nepoužil by som ten diferencial na vstupe - čím menej PN prechodov, tým menšie skreslenie. _________________ Ako elektrikár sa cítim slobodne.
Môžem hovoriť do vedenia!
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12337 Bydliště: Ostrava
Zaslal: so únor 17 2007, 17:30 Předmět:
Asi nemá cenu polemizovat s lidmi, kteří jsou schopni napsat "čím míň polovodičových přechodů, tím míň zkreslení", jen bych se troufal optat :
1. do jakého režimu budeš tenhle konec budit
2. jestli budeš nějak ošetřovat saturaci
3. co udělá signál na vstupu konce, pokud bude obsahovat mračno sudých harmonek
4. co bude dělat konec při attacku a sustainu klasického kytarového signálu
Tohle by také topit nemělo:
http://www.geocities.com/kovboj2000/zos/image001.jpg
Ještě k ViPali: Tvoje tvrzení v předchozím příspěvku jsou mírně řečeno značně nepřesná. Rezistor R313 v TW40 byl použit právě proto, aby se germaniový tranzistor bezpečně zavíral. Pokud tedy koncové tranzistory topily, nebylo to způsobeno jejich klidovým proudem, který musí být v daném zapojení nulový. Dále trimrem v sérii s R309 se přece nenastavuje "minimálny prúd pri použitelnom skreslení", jak uvádíš, ale pracovní bod, při němž je na emitorech konc. tranzistorů přesně polovina napájecího napětí. Tvrdit, že zapojení v http://sound.westhost.com/project03.htm je "opäť TW v miernej obmene" je velmi odvážné. Jedním z hlavních odlišností je střídavý zesilovač na vstupu a způsob zavedení střídavé záporné zpětné vazby přes celý zesilovač. Kombinací všech záporných zpětných vazeb bylo dosaženo přijatelného přechodového zkreslení i ve třídě B. A nakonec, obviňovat někoho, že čeká "za búčkom, aby až ti niekto odpovie, "perlili múdre myšlienky" typu všade bol všetko videl?" je přinejmenším nepodložené a zbytečně sem vnáší řevnivost. Stačilo zůstat u konstatování, že lze tranzistory nahradit darlingtony a zvýšit R311 na dvacetinásobek a bylo by řečeno vše. Ostatní bylo zbytečné.
Naposledy upravil masar dne so únor 17 2007, 19:37, celkově upraveno 1 krát.
Diky moc za rady... Zajtra idem na chalupu do stredy... Rady si povytlacam na chalupe skusim nieco vymysliet... Naviac sa i paci asi ta schema od Masara. (diky) Co vy na nu? Ma podla vas dake zaludnosti? Transistor T2 ktory nastavuje kludovy prud pouzijem BD139 a prisrobujem ho na chladic aby som mohol snimat teplotu chladica...
Bohuzial nemozem v obchode odkial beriem suciastky najst tie koncaky - su drahe? Mohol by som pouzit napr BDX 53 C 8A/100v/60W a 12sk/kus ale pusu o nom ze je v nom implementovana dioda. Vadi to? Pripadne vedeli by ste vybrat vhodnu dvojicu koncakov odtialo?
http://www.sos.sk/cgi-bin/sos_online.pl?Ctrl=visitor&Lng=sk
Potrebujem z toho tahat 50W/8ohm ale aj ked tam pripojim 4ohmovy reprak a bude to tahat zo 80W aby koniec neodysiel. Dakujem
Este si rano precitam odpovede a kludne mi radte aj potom ale do stredy tu nebudem.
Založen: Nov 21, 2005 Příspěvky: 524 Bydliště: Bratislava
Zaslal: ne únor 18 2007, 16:51 Předmět:
masar napsal(a):
Ještě k ViPali: Tvoje tvrzení v předchozím příspěvku
R313 nemá s Ge tranzistorom nič spoločné, ak opomeniem to že je v jeho emitore. Jeho zmenou nemôžeme činnosť Ge tranzistora zmeniť. Ak by bol zapojený báza-báza, to by bolo iné, ale vzhľadom na rôzne charakteristiky tranzistorov bola by záporná polvlna skreslená a to by boli sudé harmonky. Zapojenie R313 považujem za prezieravé, lebo vlastne dynamicky riadi Si tranzistor podľa stavu na Ge.
masar napsal(a):
trimrem v sérii s R309 se přece nenastavuje "minimálny ... ... přesně polovina napájecího napětí.
Samozrejme, ak by si mal nejaký prvok na nastavenia U(baza-baza), tak ním nastavíš aj minimálny prúd. V tomto prípade taký prvok nemáš a jediné čím ho môžeš meniť je R309 a to aj za cenu toho, že nebudeš v strede napájacieho napätia -vzhľadon na oddeľovací kondenzátor na výstupe je to jedno-, ale najmä preto, že R313 zabezpečuje simetriu polvĺn.
masar napsal(a):
Tvrdit, že zapojení v ...
Dohodnime sa, že zosilňuvač je štvorpol, do ktorého vstupuje signál. Z neho potom vystupuje "signál x A x fí" (zjednodušene). No a pozrime sa čo je vo vnútri. Koncový pár (B, AB) budený tranzistorom v oboch zhodné. Predzosilňovač (diferencial, SE) mierna odchýlka. Striedavá spätná väzba je v TW lepšia, lebo prechádza celým zosilňovačom, v tom druhom zapjení "spolieha" na súbeh tranzistorov na vstupe.
masar napsal(a):
A nakonec, obviňovat někoho, ... je přinejmenším nepodložené
Môžeš byť pokojný, presne som vedel, prečo to tak píšem.
Ak máš pocit, že som sa ťa dotkol, tak sa ospravedlňujem, lebo na tvoje príspevky to neplatí.
V každom prípade trvám na tom, že TW je dobre navrhnutý a autor použil značnú dávku invencie na riešenie problému, ktorý v tom čase existoval. _________________ Ako elektrikár sa cítim slobodne.
Môžem hovoriť do vedenia!
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
