Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

stabilizator
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jindra2



Založen: Aug 09, 2005
Příspěvky: 763

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 7:28    Předmět: Citovat

Sendyx napsal(a):
Proboha, aby to mělo smysl, musí tam být indukčnost na akumolaci energie. Jinak je to pulsně řízený odpor, čili kmitající stabilizátor se stejnou účinností jako lineární, který navíc ruší.

Souhlas - je to klasickej lineární stabilizátor a protože to má zesílení 1, tak se to rozkmitá.
Jindra
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
anonym






PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 7:51    Předmět: Citovat

R2 bych zmensil, 0.7mA tekoucich pres zenerku bude asi malo, na jeji spravnou funkci. Dal bych R2=1k.
C3 bych odpojil, OZ nemaji moc rady kapacitni zatez primo na vystupu bez ochranneho odporu, max. velikost takoveto kapacity se udava cca desitky az stovky pF. Hrozi i rozkmitani OZ.
C1 na vystupu neni potreba.
Vystup bych trvale zatizil odporem napr 4k7.
Návrat nahoru
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19553
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 7:56    Předmět: Citovat

Sendyxi, připadá mi to, jako by se po tvé otázce všichni rozutekli Wink

>>Mikollar: Rozkmitá se to, to jo, ale k čemu to bude? Bez akumulační indukčnosti nemá pulsní regulátor valný význam (ještě tak na řízení motorů, a tepelných spotřebičů, tedy i žárovek, ale v motorech je vlastně taky indukčnost...) - zkrátka jde použít tam, kde činitelem plnění lze ovlivnit střední výkon. Ale na stabilizaci napětí si musíš vybrat - buď pulsní nebo lineární stabilizátor. Nebo, když to okolnosti budou vyžadovat, nahrubo předreguluješ pulsním a průběh napětí na výstupu vyleštíš do hladka lineárním stabilizátorem.

Jestli to má stabilizovat napětí, fakt se to bude tvářit jako lineární stabilizátor, i topit to bude, a kmitat a rušit.
Zaveď kladnou zpětnou vazbu tak, abys tam měl nějakých 20 - 50 mV hysterezi, doplň rekuperační diodu a tlumivku, aby bylo odkud rekuperovat, a napětí kontroluj až za tou tlumivkou.
Ne, že by to rušilo méně, ono záleží na více věcech, ale při dobře zvolené indukčnosti se spínací tranzistor bude ohřívat až při výrazně větším odebíraném proudu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ViPali



Založen: Nov 21, 2005
Příspěvky: 524
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 8:09    Předmět: Citovat

Nemôžem súhlasiť. Je to klasický lineárny stabilizátor. Veľká kapacita na výstupe zruší akékoľvek kmity. Jediný prípad kedy by sa to rozkmitalo je vtedy ak by trafo dodávalo napr. 1A a odber zo zdroja by bol nad 1A. Vtedy by nastal deficit energie pre operák, zdroj by skapal, výst. tranzistor by sa zavrel, následne by sa nabíjal filtračný kondenzátor, ožil by operák, otvoril by sa výst. tranzistor ... a tak dokola.
.
Ponúkam riešenie. Musí tam byť riadený oscilátor (555, operák, ...). Potenciometrom nastavíš striedu, všeobecne platí, že pomer striedy sa rovná pomeru vstupného a výstupného napätia. Pre lepšiu stabilizáciu môžeš zaviesť spätnú väzbu (musí byť invertovaná).
Dioda na výstupe musí byť rýchla výkonová. Je to rekuperačná dioda, ktorá zabezpečuje otvorenie rezonančného obvodu LC v čase keď je tranzistor zatvorený. Kondenzátor na výstupe nemusí mať mimoriadnu kapacitu - ide o rezonanciu LC n-harmonická spínacieho obvodu.


Ako vkladáte obrázky, aby sa zobrazovali?



Down_pow.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Down_pow.JPG
 Velikost:  6.66 kB
 Staženo:  116 krát


_________________
Ako elektrikár sa cítim slobodne.
Môžem hovoriť do vedenia!


Naposledy upravil ViPali dne pá únor 02 2007, 11:18, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6331
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 9:45    Předmět: Citovat

Myslim, ze neni nesmysl snaha se neco naucit. Navic toto zapojeni je v podstate vnitrni zapojeni 7805. Tedy sledovac napeti na zenerce a vystup operaku posileny tranzistorem.
Pokud by jsi pripojil jeste PNP tranzistor na vystup tak muzes dosahnout lepsi ucinosti - low drop stabilizator (viz pril. obr.). Skus si pripojit paralelne k temu tvemu C1 nejaky rezistor - 1k treba - simulace zateze.



stabilizator.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  stabilizator.JPG
 Velikost:  16.47 kB
 Staženo:  77 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1426
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 9:54    Předmět: Citovat

dakujem za rady, idem vsetky vyskusat, aby sa zobrazil nahlad obrazku musi byt vacsi ako 10kB
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6331
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 9:59    Předmět: Citovat

Jeste skus vyzkouset (jestli to budes zapojovat) operak LM158, 258 nebo 358 nebo neco podobneho, nevym jak dobre bude TL snaset nesymetricke napajeni.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12341
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 10:08    Předmět: Citovat

Nebylo by na čase změnit název vlákna na Stabilizátor, nikoliv step down měnič ??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6331
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 10:17    Předmět: Citovat

Smile
souhlas
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
pezis



Založen: Oct 22, 2005
Příspěvky: 52

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 13:56    Předmět: Citovat

jedinym nedostatkem se mi zda chybejici indukcnost. Jako tranzistor bych pouzil spise MOS-FET, aby se to tolik nehralo. Podobne schema lze najit napr v AR- KE 6/98 obr.126
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mikollar



Založen: Dec 26, 2004
Příspěvky: 1426
Bydliště: Košice - okolie

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 16:08    Předmět: Citovat

nazov som zmenil, za vsetky odpovede dakujem, skusim to prerobit, pohladam na nete nejake zapojenia a ak by som mal problem tak sa ozvem Wink este raz dik
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 17:38    Předmět: Citovat

Nesouhlasím tak docela s tím, že PWM regulátor bez indukčnosti je funkcí totéž jako pulsně řízený odpor a že se nedá stabilizovat. Je to funkcí spíš pulsně řízený vypínač a jestli je činitel plnění zpětnou vazbou řízený z výstupu, tak to samozřejmě i stabilizuje. Činitel stabilizace je úměrný kmitočtu, zesílení odchylky, velikosti kapacity a ESR atd. Samozřejmě tam nějaké ztráty budou, jako u všeho, ale není to ekvivalent lineárního stabilizátoru s přivíraným akčním členem!!!
V takovém LM3524 cívku nenajdete a jak stabilizuje Wink a lineární není určitě.
nebo:
http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1039,C1122,P2200,D3241
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12511

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 20:16    Předmět: Citovat

Jindra2 napsal
citace:
Souhlas - je to klasickej lineární stabilizátor a protože to má zesílení 1, tak se to rozkmitá.

To přece není pravda. Aby se to rozkmitalo, musí být zesílení větší než jedna (amplitudová podmínka vzniku oscilací) a kladná zpětná vazba - neinvertující zapojení OZ (fázová podmínka vzniku oscilací). To, že tranzistorem teče impulzní proud svědčí o tom, že OZ kmitá pravděpodobně v důsledku neblokování napájecího napětí na jeho vývodech, nevhodného použití kapacit na výstupu OZ, dlouhých přívodů a pod.
K ostatním příspěvkům: Je třeba vidět, že tazatel měl v úmyslu postavit step-down měnič, nikoliv lineární stabilizátor, který mu z toho nakonec teoreticky vyšel. Vypadá to, že jste ho nakonec přemluvili, aby raději postavil lineární stabilizátor. Dále, někdo tady napsal, že low-drop stabilizátor má větší účinnost než stabilizátory 78xx: ano má, ale jen při rozdílu vstupního a výstupního napětí menším než cca 3V. Souhlasím s Crifodem, že je blud tvrdit, že měnič bez indukčnosti topí stejně, jako lineární zapojení stabilizátoru. Mám obavy, že z tolika rozporuplných rad nebude začátečník moc moudrý. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: pá únor 02 2007, 21:54    Předmět: Citovat

pro začátečníka (a nejen pro něj) je užitečné se základními principy seznámit pokusem a porovnávat jak sedí znalost teorie nebo vlastní praxe. No, vlastně to jde do určité míry i bez té teorie, jen je občas větší spotřeba polovodičů. Na to stačí pár součástek.
I z OZ ve funkci astabilního multivibrátoru se dá udělat šířkově modulovaný stabilizátor, ale jednoúčelové IO mají určitě lepší vlastnosti. Záleží (jestli nesledujeme jen ověřovací účely) na technických požadavcích.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so únor 03 2007, 11:23    Předmět: Citovat

Mimochodem, když už je snaha se něco naučit, co takhle TL431 + NPN tranzistor. Princip stejnej jako s OZ, ovšem přesnější reference a méně součástek Wink
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund