Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření proudu s INA253A
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
bitak



Založen: Nov 02, 2005
Příspěvky: 204

PříspěvekZaslal: po září 30 2024, 15:12    Předmět: Měření proudu s INA253A Citovat

Zdravím. Rád bych požádal o radu ohledně výše zmíněného obvodu. Řešíme obvod, který by dokázal měřit proud v rozsahu 0-2A v jednom směru. Pro tuto aplikaci jsme zvolili zapojení s IC INA253A (datasheet zde: https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ina253.pdf?ts=1727691886656&ref_url=https%253A%252F%252Fcz.mouser.com%252F)
Obvod pro měření proudu je napájen ze zdroje SPV150-24. Na výstupu z IC se však krom užitečného signálu objevují i pulsy o frekvenci cca 10-20kHz, zřejmě pracovní frekvence zdroje. Obvod umožňuje do cesty zapojit i filtrační člen. Nemám ale ponětí, jak vypočítat hodnoty R a C. Ve výše zmíněném datasheetu je uveden maximální odpor rezistoru 10R. Mohli byste mi prosím poradit, popřípadě navést, jak zjistit hodnoty R a C? Předem děkuji za pomoc.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4548

PříspěvekZaslal: po září 30 2024, 16:31    Předmět: Citovat

Jak veľké sú tie pulzy?
Predpokladám, že je nesprávna topolgia napájania, nejaké zemné slučky.
Obvod má na bežné použitie dostatočné potlačenie napájania.
kód:
             PARAMETER              |          TEST CONDITIONS          | MIN  TYP   MAX  | UNIT
PSRR | Power-supply rejection ratio | VS = 2.7 V to 5.5 V, ISENSE = 0 A |      ±0.5  ±5   | mA/V
Filter na vstupe sa neodporúča. Ale ak už, tak R má byť do 10Ω. Kapacitu dopočítaš klasicky z vzťahu f=1/ωRC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 962

PříspěvekZaslal: po září 30 2024, 17:01    Předmět: Citovat

A ten SPV150-24 měříš nebo z toho napájíš ten INA? Chtělo by to alespoň jednoduché schéma.
Jestli ty pulzy jsou z měřeného proudu, tak je potřeba filtr s operákem nebo si udělat jednoduchý číslicový filtr, pokud to vyhodnocuješ nějakým MCU s ADC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bitak



Založen: Nov 02, 2005
Příspěvky: 204

PříspěvekZaslal: út říjen 01 2024, 7:36    Předmět: Citovat

Z toho SPV150-24 je napájen měřený obvod. INA253A jsou napájeny z MEGA2560 pro mini, který bude zařízení ovládat. Schéma dodatečně přikládám.

samec - moc nechápu ten vzoreček



INA253A.pdf
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  INA253A.pdf
 Velikost:  36.05 kB
 Staženo:  18 krát



Naposledy upravil bitak dne čt říjen 03 2024, 6:34, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 962

PříspěvekZaslal: út říjen 01 2024, 7:47    Předmět: Citovat

Ten vzorec má být správně: f = 1/(2∏RC)

Ty špičky tam můžou ve skutečnosti být. Pokud je zátěž malá a za měřením je nějaká baterie kondenzátorů, tak zdroj pracuje přerušovaně - periodicky se snaží dobíjet kondenzátory na výstupu. Při větším zatížení ty špičky zmizí.
Chce to proměřit osciloskopem pod různou zátěží, jestli je to tím nebo se to bere od ATmega. Druhý průser je připojení GND na arduino deskách - ADC i napájení mají společnou nožičku. Dost často to dělá problémy a jediné řešení je použít externí desku s ADC nebo si navrhnout desku s procesorem vlastní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bitak



Založen: Nov 02, 2005
Příspěvky: 204

PříspěvekZaslal: út říjen 01 2024, 8:19    Předmět: Citovat

Zátěž je induktivního charakteru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bdn



Založen: Jan 16, 2020
Příspěvky: 492

PříspěvekZaslal: út říjen 01 2024, 19:04    Předmět: Citovat

Máme fotku, ty pulsy o frekvenci cca 10-20kHz?
Zkus trochu experimentovat, namísto SPV150-24 použij jiný zdroj, nebo baterii. Uvidíš, zda to přestane nebo tam leze rušení odjinud...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4548

PříspěvekZaslal: út říjen 01 2024, 19:32    Předmět: Citovat

Zo schémy, čo si dal, nejde identifikovať zemné slučky. Nie je tam informácia, v akom poradí sú zapojené zeme od napájania arduina, ani ako je zapojený zdroj arduina vo vzťahu k zdroju SPV150-24 a to aj na primárnej strane. Až potom sa o tom dá získať celkový obraz a radiť, kde vzniká rušenie a ako ho odstrániť.

bitak napsal(a):
samec - moc nechápu ten vzoreček
Ten vzorček je na výpočet medznej frekvencie filtra. Je to po Ohmovom zákone snáď jeden z najpoužívanejších vzorčekov v elektronike.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 962

PříspěvekZaslal: út říjen 01 2024, 20:13    Předmět: Citovat

Kam máš zapojeno "VrefINA"?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bitak



Založen: Nov 02, 2005
Příspěvky: 204

PříspěvekZaslal: út říjen 01 2024, 23:58    Předmět: Citovat

Vref_INA je zapojen na odporový dělič. Ten je napájen z reference 2.5V a posouvá referenční napětí na cca 0.1V
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bitak



Založen: Nov 02, 2005
Příspěvky: 204

PříspěvekZaslal: st říjen 02 2024, 8:37    Předmět: Citovat

Velikost pulsů si bohužel nevybavuju. Měření probíhalo před prázdninami a naměřená data jsem si neuložil

Zdroj SPV150-24 bohužel zaměnit nelze
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 962

PříspěvekZaslal: st říjen 02 2024, 17:38    Předmět: Citovat

To je nějaký školní projekt? Chtělo by to ještě fotku, jak je to z těch čínských modulů poskládané. Pak se nechá radit.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bitak



Založen: Nov 02, 2005
Příspěvky: 204

PříspěvekZaslal: st říjen 02 2024, 20:36    Předmět: Citovat

Nejde o školní projekt, a už vůbec to není poskládané z čínských modulů


INA253_TOP.png
 Komentář:
 Velikost:  153.77 kB
 Zobrazeno:  33 krát

INA253_TOP.png



INA253_BOTTOM.png
 Komentář:
 Velikost:  107.5 kB
 Zobrazeno:  22 krát

INA253_BOTTOM.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 962

PříspěvekZaslal: st říjen 02 2024, 21:44    Předmět: Citovat

Jestli jsem někde něco nepřehlédl, tak není definovaně propojena zem měřeného obvodu s měřícím obvodem. Ten INA není galvanicky oddělený od měřeného obvodu. Napětí na bočníku "shuntu" může být jen v určitém rozsahu od GND INA253A. Pokud to není dodrženo, tak se vyrovnává proud přes měřící přívody bočníku a dělá to různé náhodné ruchy.
Jinak ta deska je pěkná čuňačina.
Pro začátek by to chtělo pořádně prostudovat datasheet toho INA253A a alepoň základní příručku od Analog devices jak zapojovat přesné ADC.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12902

PříspěvekZaslal: st říjen 02 2024, 22:41    Předmět: Citovat

Je třeba nejprve zjistit, zda se jedná o rušivé impulzy, které vznikají proudem zátěží (a měřícím obvodem - shunt) - udávaná hodnota rušivého napětí na výstupu SPV150-24 je 150mVp-p.
Pokud vliv tohoto "energetického" rušení představuje problém pro korektní chování zátěže, je třeba ho potlačit výkonovým filtrem (LC) už na výstupu zdroje.
Pokud se ale rušivé napětí do užitečného signálu superponuje ještě jiným způsobem (nějaká zemní smyčka nebo jiná vazba se zdrojem(common-mode je-6/+90V...)), je nutno použít filtr za místem vzniku.
Jde hlavně o míru potlačení rušivého napětí filtrem. A zde je důležité, jakým algoritmem Arduino provádí vyhodnocování čtecí smyčky analogového vstupu, zda integruje/průměruje naměřené hodnoty, jak rychlá je tato programová smyčka a pod.
Vlastní filtraci rušivého napětí lze provést i na výstupu INA253A, kde stačí filtr jeden a není zde podmínka tak nízkého odporu (10Ohm) a nemusí to být jen jednoduchý RC filtr.
Pro vlastní návrh filtru je nejsnazší použít webové kalkulátory, např. tento, který nakreslí i útlumovou charakteristiku.
Zda je takto vypočítaný/zvolený útlum filtru dostatečný, o tom pak rozhodují výše uvedené parametry vyhodnocovacího softu. Pokud např. rušení "zabijeme" příliš velkou konstantou RC filtru, nemusí se to líbit požadavkům na rychlost a přesnost monitorování proudu softwarem.
-----
Pro odpor bočníku 2mΩ a max. proud zdroje 6.5A je na vstupu INA užitečné napětí 13mV. Je tedy třeba použít INA253A3 (400mV/A), kdy max. napětí na vstupu Arduina je 2.6V (při nulovém REF).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.21 sekund