Problém se zesilovačem s TDA7250

[valla]

npr KD607 a KD617?

[svmbass]

K 7250 musí být nejspíš darlingtony. V tom případě by od Tesly připadly v úvahu KD366 / KD367

[EKKAR]

TESLU na tohle nebrat - bohužel, jednak nemá ani trochu vyrovnanou kvalitu parametrů - Uceo a h21E se kus od kusu liší, museli byste jich přebrat BEDNU, abyste dostali použitelnou čtveřici - to platí pro typy KD607/617, a Darlingtony 366/367 nemají dostatečný maximální ztrátový výkon - jen 60W je málo, při 25°C na přechodu navíc!!! Je nutné použít alespoň Darlingtony s vyrovnanými parametry - právě už zmíněné TIP 142/147 mají docela dobré vlastnosti. To za prvé. A o TDA7250 jsem už slyšel tolik špatného - ale přitom i dost chvály - že se to nedá posoudit. Určitě v tom svoji roli hraje topologie DPS a blokování, ten budič je sám o sobě poměrně rychlý, takže se asi dostane do nějakého zákmitu a když se ho snaží zpětná vazba podchytit, dožene konce mimo SOAR - BÁC, trandy letí ke všem čertům. Jediný recept asi bude nezatěžovat na napěťovou limitní mez samotný šváb a snažit se nedonutit ho k limitním budicím proudům použitím rychlých trandů s velkým zesilovacím činitelem.

[EKKAR]

TESLU na tohle nebrat - bohužel, jednak nemá ani trochu vyrovnanou kvalitu parametrů - Uceo a h21E se kus od kusu liší, museli byste jich přebrat BEDNU, abyste dostali použitelnou čtveřici - to platí pro typy KD607/617, a Darlingtony 366/367 nemají dostatečný maximální ztrátový výkon - jen 60W je málo, při 25°C na přechodu navíc!!! Je nutné použít alespoň Darlingtony s vyrovnanými parametry - právě už zmíněné TIP 142/147 mají docela dobré vlastnosti. To za prvé. A o TDA7250 jsem už slyšel tolik špatného - ale přitom i dost chvály - že se to nedá posoudit. Určitě v tom svoji roli hraje topologie DPS a blokování, ten budič je sám o sobě poměrně rychlý, takže se asi dostane do nějakého zákmitu a když se ho snaží zpětná vazba podchytit, dožene konce mimo SOAR - BÁC, trandy letí ke všem čertům. Jediný recept asi bude nezatěžovat na napěťovou limitní mez samotný šváb a snažit se nedonutit ho k limitním budicím proudům použitím rychlých trandů s velkým zesilovacím činitelem.

[valla]

mam este jednu otazku aky zdroj na tento zosik http://sos.sk/?str=371&artnum=E900072
najlepsie by bolo kebyze mate schemu

[alcoma]

pouzit muzes +- 35V. to bude akorat! ja jsem toho svaba moril i na +-40 ale nejak jsem nepozoroval zadnou zmenu! mozna to o trosicku vice hralo ale zato to topilo jak plotna sporaku :-)klidne pouzij i napeti nizsi treba +-30 atd. dostanes zato ale mene muciky:-)

[jef111]

Jejda vallo ty se toho TDA7250 pořád nechceš vzdát? No kýbl orpálených tranzistorů tě snad naučí
Kdybych měl dělat nějaký zesilovač úplně od píky tak bych postavil snad nějaký lampový Marshall, nějakou konstrukci pana Dudka nebo snad Seac či AU-RA. Tam už té práce moc navíc oproti tomuto není, desku si necháš vyrobit firmou, stejně je tam nejvíc práce mechanické s řešením bedny atd. Jsou to ověřené konstrukce, navíc postavitelné za podobný peníz, tedy vyjma toho Mashalla
Pokud chceš mermomoci něco stavět, tak postav něco pořádného, za co se nikdy nebudeš muset stydět. Pokud se Ti do toho nechce, kup si radši v bazaru nebo na inzerát neco továrního, bude to bez práce a nejhůř za stejný peníz, spíš levněji.

To:alcoma
Zvýšení výstupního výkonu třeba z 50W na 70W ani nepoznáš. Dvojnásobek výstupního výkonu (zvýšení o 6dB) odpovídá zvýšení napětí o 3dB, což se obecně pokládá za hranici, kdy ještě téměř nepoznáš rozdíl v hlasitosti reprodukce.
Když se udává u zesilovače šířka pásma pro pokles výst. napětí 3dB, znamená to, že na spodní a horní hranici má zesilovač pouze POLOVIČNÍ výkon oproti udávanému třeba při frekvenci 1kHz, což obvykle bývá.
Proto nemá smysl zesilovač hnát "nadoraz" za cenu risku jeho zničení.

[jef111]

Jejda vallo ty se toho TDA7250 pořád nechceš vzdát? No kýbl orpálených tranzistorů tě snad naučí
Kdybych měl dělat nějaký zesilovač úplně od píky tak bych postavil snad nějaký lampový Marshall, nějakou konstrukci pana Dudka nebo snad Seac či AU-RA. Tam už té práce moc navíc oproti tomuto není, desku si necháš vyrobit firmou, stejně je tam nejvíc práce mechanické s řešením bedny atd. Jsou to ověřené konstrukce, navíc postavitelné za podobný peníz, tedy vyjma toho Mashalla
Pokud chceš mermomoci něco stavět, tak postav něco pořádného, za co se nikdy nebudeš muset stydět. Pokud se Ti do toho nechce, kup si radši v bazaru nebo na inzerát neco továrního, bude to bez práce a nejhůř za stejný peníz, spíš levněji.

To:alcoma
Zvýšení výstupního výkonu třeba z 50W na 70W ani nepoznáš. Dvojnásobek výstupního výkonu (zvýšení o 6dB) odpovídá zvýšení napětí o 3dB, což se obecně pokládá za hranici, kdy ještě téměř nepoznáš rozdíl v hlasitosti reprodukce.
Když se udává u zesilovače šířka pásma pro pokles výst. napětí 3dB, znamená to, že na spodní a horní hranici má zesilovač pouze POLOVIČNÍ výkon oproti udávanému třeba při frekvenci 1kHz, což obvykle bývá.
Proto nemá smysl zesilovač hnát "nadoraz" za cenu risku jeho zničení.

[svmbass]

Zesilovače se 7250 musíme využívat s rozumem, není to typ konstrukce se kterou bychom mohli bourat sály a ani na ozvučení zahradní párty nestačí, mám to vyzkoušené. Jak to tak pročítám i na jiných forech, tak se od této jednoduché konstrukce mnoho očekává, míním tím bastlíře kteří více koncových zesilovačů nepostavili. Nedávno mi mladí umělci donesli tento zesilovač na opravu, kdy na něho zkoušela celá kapela! Zesilovač tohoto typu nemůže mít ambice PA zesilovačů.
Nicméně na domácí poslech mi tento zesilovač vyhovuje, i když ho mám dnes už jen u „hifi“ v elektrodílně.=)

[EKKAR]

TDA7250 je od "přírody" určen jako budicí pro tranzistory s velkým zesilovacím činitelem, to jsou nejčastěji Darlingtonovy páry, navíc mohou být řazené paralelně, aniž by se překročil mezní budicí proud, který může bez rizika poškození dodávat. Přesto jeho maximální výkon (resp. výkon zesilovače na jeho základě postaveného) nemůže nahradit ozvučovací systémy, už navrhované s tímto záměrem - to zde už padlo.
Důležitější pro vysvětlení jeho "špatné" pověsti ale je, že se tohoto faktu nedrželo několik konstruktérů, kteří navrhovali stavebnice pro různé producenty a zásilkovky - možná, že si i prodejce z reklamních důvodů přisadil ŤAMANSKÝM ZPŮSOBEM - a z budiče pokojových sestav udělali "parní stroj" schopný utáhnout velké prostory. Kdo si pozorně pročte datasheet, aspoň ten původní, zjistí, že TDA7250 vůbec nebyl navrhován pro tak výkonné stupně - i když o té možnosti se tam hovoří, ale jako o maximu.
Nevím proč zrovna u tohoto obvodu bylo zapomenuto ono základní pravidlo, hlásající, že součástka je nejspolehlivější, když je namáhána nanejvýš 70% svého maximálního zatížení - aby byla rezerva pro náhlé špičky a rizikové přetěžovací faktory.
Kdo si tedy postavil zes s TDA7250 a přes výkonová tvrzení konstruktérů stavebnic ho "nešťaví na plné pecky", je spokojen. Kdo se nechal oblbnout, splakal.

[EKKAR]

TDA7250 je od "přírody" určen jako budicí pro tranzistory s velkým zesilovacím činitelem, to jsou nejčastěji Darlingtonovy páry, navíc mohou být řazené paralelně, aniž by se překročil mezní budicí proud, který může bez rizika poškození dodávat. Přesto jeho maximální výkon (resp. výkon zesilovače na jeho základě postaveného) nemůže nahradit ozvučovací systémy, už navrhované s tímto záměrem - to zde už padlo.
Důležitější pro vysvětlení jeho "špatné" pověsti ale je, že se tohoto faktu nedrželo několik konstruktérů, kteří navrhovali stavebnice pro různé producenty a zásilkovky - možná, že si i prodejce z reklamních důvodů přisadil ŤAMANSKÝM ZPŮSOBEM - a z budiče pokojových sestav udělali "parní stroj" schopný utáhnout velké prostory. Kdo si pozorně pročte datasheet, aspoň ten původní, zjistí, že TDA7250 vůbec nebyl navrhován pro tak výkonné stupně - i když o té možnosti se tam hovoří, ale jako o maximu.
Nevím proč zrovna u tohoto obvodu bylo zapomenuto ono základní pravidlo, hlásající, že součástka je nejspolehlivější, když je namáhána nanejvýš 70% svého maximálního zatížení - aby byla rezerva pro náhlé špičky a rizikové přetěžovací faktory.
Kdo si tedy postavil zes s TDA7250 a přes výkonová tvrzení konstruktérů stavebnic ho "nešťaví na plné pecky", je spokojen. Kdo se nechal oblbnout, splakal.