Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

opalování paralelních kontaktů
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2764

PříspěvekZaslal: čt červen 13 2024, 22:53    Předmět: opalování paralelních kontaktů Citovat

Dva nezávislé paralelně zapojené spínače jsou protékané celkovým proudem až 26A při celkovém napájecím napětí spínaného obvodu asi 3V.
Domnívám se správně že rozepne-li se jeden, zatím co druhý zůstane sepnutý, NEdojde v tomto konkrétním případu k o opalu kontaktu?
Spínač je dimenzován na 30A.

Jsou-li sepnuté oba, protéká každým 13A. Při rozpojení jednoho poteče druhým 26A a na kontaktech prvního budou max desetiny Voltu. To doufám nestačí k vytažení oblouku neba zajiskření.

Edit: proud je řízen ve zdroji, náběh i vypnutí.
žádný ze spínačů proto nerozpojí celkový proud. Jde mi o efekt časově se překrývajícího spínání na opal kontaktů.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek


Naposledy upravil kulikus dne pá červen 14 2024, 16:06, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6468
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 6:33    Předmět: Citovat

aby došlo k zhasínání případných oblouků a prodloužení životnosti, spínače se dávají sériově
u slušných výrobců relé, to bývá i v datasheetech zakreslené
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1662
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 6:35    Předmět: Citovat

JJ, tohle paralelní řazení je celkem běžně používané, tomu druhému kontaktu se říká opalovací. U společných kontaktů na jednom relé se ten opal. trochu přihne, aby rozpínal později.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
bu2520



Založen: Jul 16, 2007
Příspěvky: 4267
Bydliště: u HK

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 7:20    Předmět: Citovat

viděl jsem i řešení, kde bylo v sérii s kontaktem, SSR relé a pomocný kontakt na stykači spínal SSR
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4085
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 8:00    Předmět: Citovat

To se dělá spíš paralelně. SSR relé je překlenuté mechanickým kontaktem, na kterém je daleko menší úbytek. Při rozpínání nejprve rozepne mechanický kontakt a až pak SSR.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 110

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 14:55    Předmět: Citovat

Pokud máš nějaké specifické požadavky na spínání, existují rtuťové stykače. K sepnutí dochází spojením dvou kontaktů rtutí v atmosféře z inertních plynů. Mají nízký a predikovatelný přechodový odpor, vysokou životnost a tichý chod. Nevýhodou je cena, jak už to tak bývá.

A je nějaký důvod proč nepoužít mosfet? Při 3V/26A bude i mosfet za pár kaček studený jak psí čumák.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
samponek



Založen: May 11, 2015
Příspěvky: 3361

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 15:36    Předmět: Citovat

Mosfet bude užírat napětí a navíc je to nespolehlivá součástka. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2764

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 16:09    Předmět: Citovat

viz Edit v dotazu.
Dochází k opalu i při napětí kolem 2 voltů?
ano, mosfet by se neopaloval, ale spínací deska je daná a nemůžu ji změnit.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 32304
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 18:43    Předmět: Citovat

Opal nezpůsobuje napětí, opal způsobuje procházející a při rozpínání přerušovanej proud. Při nízkým napětí je určitě kratší doba hoření oblouku, protože ho oddalující se kontakty snadno přetrhnou už v minimální vzdálenosti, ale k nějakýmu druhu jiskření tam bude docházet i při rozdílu napětí jen v desetinách voltu. Velikost proudu pak určuje ohřev kontaktů úbytkem napětí na přechodovým odporu i vlastním odporem materiálu kontaktů a přívodů k nim. Vysoká teplota zvyšuje schopnost ionizace při oddělování a tím zase zvyšuje možnost většího jiskření až obloukovýho hoření v momentě rozepnutí. Celej problém je dost komplexní a vliv má materiál kontaktů, druh proudu, hodně i bezprostřední okolí kontaktů = jestli tam je vzduch nebo inertní plyn, kolik vlhkosti, jaká teplota ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
martinkopp



Založen: Oct 12, 2023
Příspěvky: 110

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 19:05    Předmět: Citovat

samponek napsal(a):
Mosfet bude užírat napětí a navíc je to nespolehlivá součástka. Smile

Když použje například NVBLS0D5N04CTXG což je mosfet 40V/300A/0,57mohm, bude úbytek napětí 13mV, což je troufám si říct míň než na kontaktech relé. Kdysi jsem dělal takové adaptéry s mosfety, byl to kousek DPS se stejným rozložením vývodů jako problémové relátka, takže se zapájel místo něj.

Samozřejmě chápu, že ne vždy je z nejrůznějších důvodů možné použít tento spínací prvek, psal jsem to jen jako možnost na zvážení jako náhradu problémového relé.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2764

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 20:25    Předmět: Citovat

matinkopp: jak jsi pořešil galvanicky oddělené buzení mosfetů?
postavil jsem cosi podobné s fotovoltaickými optočleny. Svízel je jejich buzení - místo 24V potřebují 1,4V a podobný proud 60mA. Takže musím před vstupem protopit (24-1,4)V*0,06A=1,32W Sad Relátek je na desce 10.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6468
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 21:51    Předmět: Citovat

K těm nespolehlivým součástkám: myslím, že mosfet je daleko spolehlivější než relé, relé má jiné výhody, spolehlivost to nebude.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kulikus



Založen: Dec 10, 2009
Příspěvky: 2764

PříspěvekZaslal: pá červen 14 2024, 22:52    Předmět: Citovat

Kondík parakelně ke kontaktům spínače sníží jiskření. Měl by pojmout energii, kterou protopí oblouk při odskoku.
Na druhou stranu, při sepnutí se do kontaktu vybije, takže by kond měl mít v sérii omezovací rezistor.

_________________
pro mládež - Hamíkův koutek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Olchor



Založen: Nov 18, 2009
Příspěvky: 1662
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: so červen 15 2024, 7:13    Předmět: Citovat

Co se týká budiče prípadného fetu - třeba VO1263 je dvojitý a stačí mu 20mA, takže jsi na třetině protopeného výkonu.
Ono to spínání malých napětí kontaktem může být docela problém, stačí tenká vrstva oxidace. Pro malé signály se používají zlacené kontakty, nebo inertní atmosféra. Ale to zas většinou nejde dohromady s velkými proudy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
HF_Tech



Založen: Apr 25, 2022
Příspěvky: 777

PříspěvekZaslal: so červen 15 2024, 15:55    Předmět: Citovat

Na začátku chybí údaj o zátěži. Pokud má dostatečnou indukčnost, tak to bude opalovat a jiskřit o jéjej.

U toho MOSFETU není problém spínat i hodně přes 100A. Pokud není potřeba úplně přesně řídit okamžik sepnutí a rozepnutí, tak se galvanické oddělení řízení nechá udělat přes miniaturní DCDC měnič s minimální spotřebou. Hotové řešení má třeba Linear Technology. Pokud má člověk chuť a čas, tak stačí NE555 nebo dvě hradla, malé trafo na toroidu a diodový můstek z 1N4148.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund